张辽徐晃张郃此三人的武力是否相等？ - 古典小说


	我是声波

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#1

发表于 2011-12-1 13:10 资料短消息只看该作者

张辽徐晃张郃此三人的武力是否相等？

张辽：斩冒顿，截关羽，八十合平太史慈
徐晃：五十合平许褚，八十合平右臂少力的关羽
张郃：力抗张飞百合，后期基本无敌

张辽徐晃张郃此三人的武力是否相等？

[ 本帖最后由我是声波于 2011-12-6 08:31 编辑 ]

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	马腾

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#2

发表于 2011-12-1 13:49 资料个人空间短消息只看该作者

没有相等一说，最多是同级别。张合>徐晃>张辽

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	我是声波

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#3

发表于 2011-12-1 13:51 资料短消息只看该作者

请说理由

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	马腾

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#4

发表于 2011-12-1 14:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #3 我是声波的帖子

间接比较：张合有和超一流张飞单挑100合的表现，徐晃有超一流许褚单挑50合的表现，张辽缺乏和超一流单挑的表现。

直接比较：张辽与张合单挑几十合后，曹军派人群殴导致混战，这说明张辽对张合处于劣势。

另外，张辽的主要表现在对吴军的战斗中，吴军武将武力偏低，曹操把张辽放在东线对付吴军，这也说明了张辽武力较低。

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	马腾

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#5

发表于 2011-12-1 14:07 资料个人空间短消息只看该作者

有人认为张辽很强是因为张辽缺乏和顶级猛将单挑的表现，所以就没有单挑完败的所谓污点。实际上张合徐晃张辽这个基本的武将在单挑关张赵马这样的顶级武将时被击败很正常，对二三流的武将轻易取胜也正常。

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	yuciy

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#6

发表于 2011-12-1 14:47 资料短消息只看该作者

张郃和张飞100回合那是张飞年老的时候，按照你的说法张郃就等于吕布了。

张郃有败给赵云和马超的记录，徐晃败给文丑，80合战平受伤的老年关羽也不算什么光辉记录，而张辽未尝一败。

所以张辽>张郃=徐晃

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	马腾

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#7

发表于 2011-12-1 15:07 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 yuciy 的帖子

大笑，张飞当时50岁左右，演义中武将只有年近六旬才被称为老将，所以张飞虽然不算很年轻，但还算中年武将。

张辽未尝一败？张辽有败给文丑的污点，要不是徐晃相救，张辽就挂了，要是说到未尝一败，糜芳糜大将军倒的确是未尝一败，看来糜芳应该排在张辽等人之上

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	xkjo (一世长眠)

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#8

发表于 2011-12-1 15:24 资料文集短消息只看该作者

为什么二将单挑时，非得是占下风的一方派兵群殴呢？就不能是占上风的一方乘势冲杀扩大战果吗？用这个作论据太牵强了。至于张颌张飞一战，断章取义来看确实打了100回合平手，但从全篇看当时张飞斗张颌明显是为了等魏延从后面突袭，两下夹击取得最大战果啊。在我看来，三人武力差不多，可说同一档次，但是张辽性格上刚强勇猛更胜一筹，因此表现要好过徐晃张颌。

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	履虎尾

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#9

发表于 2011-12-1 15:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-12-1 15:07 发表
大笑，张飞当时50岁左右，演义中武将只有年近六旬才被称为老将，所以张飞虽然不算很年轻，但还算中年武将。

张辽未尝一败？张辽有败给文丑的污点，要不是徐晃相救，张辽就挂了，要是说到未尝一败，糜 ...

关二曾对张三言道：“此人武艺不在你我之下。”

“不在你我之下”，则为：或相当，或高出。由此可见，文远押司最少能同关张战平。

[ 本帖最后由履虎尾于 2011-12-1 15:52 编辑 ]

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	caoyu317

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#10

发表于 2011-12-1 15:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-12-1 14:02 发表
间接比较：张合有和超一流张飞单挑100合的表现，徐晃有超一流许褚单挑50合的表现，张辽缺乏和超一流单挑的表现。

直接比较：张辽与张合单挑几十合后，曹军派人群殴导致混战，这说明张辽对张合处于劣势。

...

张飞和关羽合战吕布几十合后，刘备上前助阵，这说明关羽，张飞合战吕布处于劣势。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-12-1 17:12 编辑 ]

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	caoyu317

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#11

发表于 2011-12-1 16:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-12-1 15:07 发表
大笑，张飞当时50岁左右，演义中武将只有年近六旬才被称为老将，所以张飞虽然不算很年轻，但还算中年武将。

张辽未尝一败？张辽有败给文丑的污点，要不是徐晃相救，张辽就挂了，要是说到未尝一败，糜芳糜大将军倒的确是未尝一败，看来糜芳应该排在张辽等人之上

关羽和张飞有合战吕布处劣势的污点，要说未尝一败，蒋干蒋老先生倒的确是未尝一败，看来蒋干应该排在关张之上。

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	马腾

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#12

发表于 2011-12-1 17:05 资料个人空间短消息只看该作者

有趣有趣，一下跳出这么多马甲

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	caoyu317

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#13

发表于 2011-12-1 17:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-12-1 17:05 发表
有趣有趣，一下跳出这么多马甲

我和你在轩辕谁的马甲多，谁是癞皮狗好吧。。

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	诸葛尚良

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#14

发表于 2011-12-1 17:20 资料短消息只看该作者

个人认为差距不大，张辽略优，张颌略差。不过我更好奇的是以上各位合力辩论起来这次能否压制马腾一回

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#15

发表于 2011-12-1 17:55 资料个人空间短消息只看该作者

围观马甲军团

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	马腾

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#16

发表于 2011-12-1 17:58 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 诸葛尚良的帖子

张辽优个鸟，张合徐晃可没有这种在正常交战中被生擒的亮点

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	马腾

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#17

发表于 2011-12-1 18:01 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 xkjo 于 2011-12-1 15:24 发表
为什么二将单挑时，非得是占下风的一方派兵群殴呢？就不能是占上风的一方乘势冲杀扩大战果吗？用这个作论据太牵强了。至于张颌张飞一战，断章取义来看确实打了100回合平手，但从全篇看当时张飞斗张颌明显是为了 ...

取胜一方当然可以乘势冲杀扩大战果，可惜张辽当时并未取胜，所以不存在乘势冲杀扩大战果。

另外，张辽不是“性格上刚强勇猛更胜一筹因此表现要好过徐晃张颌”，而是运气好，没有和顶级武将单挑过，所以没有明显的败绩，给人一种比张合徐晃强的错觉

[ 本帖最后由马腾于 2011-12-1 18:09 编辑 ]

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	caoyu317

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#18

发表于 2011-12-1 18:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-12-1 17:55 发表
围观马甲军团

围观马腾。。

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#19

发表于 2011-12-1 19:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 诸葛尚良的帖子

反正馬騰曾經說過糜芳可以跟許褚戰平

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#20

发表于 2011-12-1 19:20 资料短消息只看该作者

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原帖由 履虎尾 于 2011-12-1 15:50 发表

关二曾对张三言道：“此人武艺不在你我之下。”

“不在你我之下”，则为：或相当，或高出。由此可见，文远押司最少能同关张战平。

以关羽的性格，能如此评价张辽，说明张辽的确不简单。我也赞成张辽略高徐晃张郃。

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	caoyu317

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#21

发表于 2011-12-1 20:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shps940114 于 2011-12-1 19:13 发表
反正馬騰曾經說過糜芳可以跟許褚戰平

我现在还认为蒋干可以和关羽战平呢。。。

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	马岱


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#22

发表于 2011-12-1 22:36 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 履虎尾 于 2011-12-1 15:50 发表

关二曾对张三言道：“此人武艺不在你我之下。”

“不在你我之下”，则为：或相当，或高出。由此可见，文远押司最少能同关张战平。

关羽的意思是要阻止张飞出战，有夸大张辽武艺的嫌疑。

另外“不在你我之下”也不是这么理解的，“不在你我之下”是回答““在不在你我之下？”的，首先就排除了在你我之上了。

就象第一名可以说第二名“不在我之下”，表示两人接近，差不多，自谦之词。

但第二名是绝不能说第一名“不在我之下”，人家本来就比自己强，这样说就有些无理了。

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	马岱


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#23

发表于 2011-12-1 22:42 资料主页文集短消息只看该作者

从作者的安排看，张辽败绩甚少，而且数次于许褚并列，似乎有压过徐晃张合的势头。

但从赤壁之战后的交战看，张辽对张合徐晃也无优势。

首战曹军面对赵云，张合徐晃双战赵云，结果是赵云不追赶，意思是赵云可以追赶，但放弃了。
此战面对张飞，这个时候的曹军更加饥饿一些，张合换成了张辽，另外加上一个骑无鞍马的许褚，这次张飞是追了。

从两次断后看，张辽也好不了多少。

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#24

发表于 2011-12-1 23:08 资料个人空间短消息只看该作者

我支持楼主相等的观点
就武力而言张颌徐晃不好说，但说张辽武力略低是很合乎情理的张辽长期防御东吴确没有跟甘宁、太史慈等人正面交过手毕竟和超一流武将的战例太欠缺了虽然我是辽迷

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#25

发表于 2011-12-2 07:52 资料短消息只看该作者

徐晃吧

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	罗中

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#26

发表于 2011-12-2 07:53 资料短消息只看该作者

徐晃吧

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#27

发表于 2011-12-2 09:21 资料短消息只看该作者

武力上不确定，但耐力应该是张合。后期蜀五虎将死光了，就一直看张合在欺负蜀，起码欺负到65岁以上，没见到蜀有人档得住他。张辽老了就一直当太守之类的坐镇，很少亲自上场了。徐晃老了就病逝了。

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#28

发表于 2011-12-2 10:00 资料个人空间短消息只看该作者

小说区……徐晃老了是被孟达射死的，而徐晃能和老年关羽80合战平，如此是不是应该说孟达>徐晃=关羽？
张辽后期防御东吴，作为一军主将，没事和人玩单挑，是嫌自军士气不够低，败的不够快么？谁给我引一段曹操、袁绍、周瑜或者诸葛亮之类作为主将单挑斩将的记录来，别跟我提王朗，那不能作为武力依据。

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#29

发表于 2011-12-2 10:59 资料短消息只看该作者

回复 #14 诸葛尚良的帖子

压制马腾？？你这是妄想的啊，他会将你拉入双重标准的境界，然后用丰富的经验打败你

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#30

发表于 2011-12-2 12:11 资料主页文集短消息只看该作者

张颌和徐晃是同一类型的武将。单挑能力不弱，但是碰到比自己强的对手一般情况下都会提前闪人。徐晃的亮点是50合战平许褚和80合战2哥。前一战虽然许褚没出全力，但是按徐晃之后的表现也没法说他一定出了全力，所以这一战含金量很高。起码他的下限不会低。后一场对年老且受损的2哥占80合占了上风，虽然此战额外因素不少，但实打实还是没错的。至于战颜良20合就退的确难看了些，不过这和张颌战马超和云哥是一样道理，本身实力就弱些，对方不是气势正盛就是拼命状态。张颌在早期战绩是比较难看的，但是后期成为魏国顶梁柱后能多回合战平3哥是亮点。这说明如果来真的话，张颌的防御力还是很不错的。而张辽相对而言更勇猛，但有效战例太少。不过此3人同档次是没问题了。张辽和徐晃的攻击力可能更高些。如果要转化成武力的话，我倾向于张辽和徐晃94或者95，张颌93.

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