编程从来都不是个容易的事儿 - 设计与修改


	Maxwell


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#1

发表于 2010-9-17 21:32 资料文集短消息只看该作者

编程从来都不是个容易的事儿

http://www.aqee.net/2010/09/13/programming-will-never-be-easy/

网上似乎流行着这样一种说法，认为有些人之所以做不了编程，是因为编程语言不够好。我还看到有一部分人更甚，拐弯抹角的暗示说，编程之所以对大多数人而言很困难，是因为我们把编程语言设计的太难，让人们敬而远之，让我们这部分的人的饭碗更安全。事实上，程序员可并不想让自己的工作变的更困难，他们一直在想办法让工作更简单。事情的真正原因是，编程本来就是很难。

有些人议论说现在的编程语言太晦涩难懂，另外一些人说我们应该完全抛弃文本形式的语言，而采用GUI语言(可视化编程语言)。可是人们需要明白，如果GUI语言真的这么简单易懂，那是否人们都懂得GUI的电子工程技术呢？大多数人都不懂电子工程技术，这并不是因为他们不懂得如何去接线，而是因为他们不懂得逻辑，数学，和其中的基本工程技术。

至于有人说编程语言过于晦涩难懂，这是因为我们误解了他们真正想要的东西，他们真正想要的其实是：变戏法。那么，一种简单的语言是不可能存在吗？不。我们的编程语言还有很大的改进空间，需要去进化，然而不论编程语言自身如何改进，编程永远不会是一个简单工作，除非你只做一些最基础的任务。

让我们来增加一点娱乐效果，最简单的编程语言应该是什么样的？打个比喻，我们需要创建一个windows窗口，里面有张表单，当有人点击按钮时，表单里就会增加一条记录。人们想要的就是一种能够理解像这种信息的语言：

QUOTE:

创建一个带有表单的窗口，当有人点击按钮时，往表单里增加一个条目

虽然理论上完全存在对人类语言进行完整分析的可能，而且以此能立即产生相应的编码，但现实中，我们还没有这种技术，而且，我们也没有获得足够的信息支持。什么样的窗口？初始位置在哪？颜色？什么样的表单？里面保存什么样的数据？用户如何跟这个表单直接交互？菜单条目有哪些？

同样，如果创建了两个这样的窗口又该怎样？如何去定位第一个，如何去定位第二个？而且，我们需要有某种的变量命名规范，例如“创建一个叫窗口1的窗口”，等一下，这会让语法解析器产生困惑，究竟是要创建一个标题为窗口1的窗口呢，还是要命名窗口变量为窗口1呢？让我们来重新定义一下我们的变量定义句法。“创建一个标题为‘窗口1’的窗口，并把变量名定义为“窗1”。很咬文嚼字吧，事情已经开始变的复杂了。

如果我们需要去做一个工程上更复杂的，例如创建一个作业调度程序，情况又会怎样？我们不能只是简单的说“创建一个作业调度器”，我们需要指出它是如何跟系统结合起来的，完全掌握程序的输出结果，包括内部代码。我们必须描述每个变量、每个行为如何产生，深入细节。说实话，用现在的标准编程语言更容易实现这些，

所有的这些并不是用来说明不需要提升我们的编程语言，我只是想试图说明，无论编程语言如何的简化，如果你不懂得代码背后的逻辑，用任何语言都不可能编出程序。

[英文出处]：Programming will never be “easy”

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	阿尔法孝直 (雀力日进)


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#2

发表于 2010-9-17 21:42 资料个人空间短消息只看该作者

传说中的LabVIEW属于GUI语言吗？

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	northwind_x


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#3

发表于 2010-9-17 23:18 资料文集短消息只看该作者

语言本身其实很简单，如果真有心学，相信谁都可以学会，只不过是否熟练，但是想真正写出好的程序就需要严谨的逻辑思维能力了。

诚然如楼主所举的看似简单的例子，如果要想细化到机器能看得懂，又不犯傻，就需要程序员把各个情况都告诉电脑，同时又能高效、有效的运作起来。

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	tonyget (精神病院院長)

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#4

发表于 2010-9-18 05:46 资料文集短消息只看该作者

我用过的图形编程，有给PLC编程时用的LD语言

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	Maxwell


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#5

发表于 2010-9-18 21:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tonyget 于 2010-9-18 05:46 发表
我用过的图形编程，有给PLC编程时用的LD语言

PLC编程更不是个容易的事，从不会编程从头学PLC的，对程序设计的概念更是模糊的很。我见过的最缺少逻辑的代码就是一些做硬件的人写的。

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	陈珺

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#6

发表于 2010-9-18 21:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

大多数人都不懂电子工程技术，这并不是因为他们不懂得如何去接线，而是因为他们不懂得逻辑，数学，和其中的基本工程技术。

我一直有这么个观点,其实编程的核心是哲学,再加上些对计算机的了解,至于数学,其实是问题复杂到一定程度才会用到

[ 本帖最后由陈珺于 2010-9-18 21:51 编辑 ]

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#7

发表于 2010-9-18 23:11 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 陈珺 于 2010-9-18 21:49 发表

我一直有这么个观点,其实编程的核心是哲学,再加上些对计算机的了解,至于数学,其实是问题复杂到一定程度才会用到

支持你踊跃提出自己的观点。

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#8

发表于 2010-9-19 04:44 资料文集短消息只看该作者

其实 MatLab 算不算编程？电子工程系最常用的软件

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	lufy


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#9

发表于 2010-9-19 08:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

说编程复杂，确实它也不能说简单
但是说这些话的人关键还是因为惰性，或者是刚开始学，就想要做个什么大项目的人
什么事情都要求简单
word，excel简单吧？但是想把word，excel用好，恐怕也不容易
我觉得，编程无所谓复杂简单
可能现在的编程确实并不是很好，以后可能会简化再简化，让开发者开发变得越来越方便，入门越来越简单，但是到时候，一定还是会有人牢骚
所以，关键是从0开始学，学到1再学2，入了门，后面的如果说复杂，恐怕也只是时间问题了，数学什么的用不用的到，关键看编什么东西了

[ 本帖最后由 lufy 于 2010-9-19 08:31 编辑 ]

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#10

发表于 2010-9-19 10:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 陈珺 于 2010-9-18 21:49 发表

我一直有这么个观点,其实编程的核心是哲学,再加上些对计算机的了解,至于数学,其实是问题复杂到一定程度才会用到

这个是真的

我认识的电子工程系的人，有很多人觉得数学很难学，C++一类的编程很容易学；也有人觉得数学很好学，编程很难学

有很多年纪很小的电脑高手，对电脑程序玩得滚瓜烂熟，而数学不见得有多深的造诣

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	凡尔派狼

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#11

发表于 2011-6-27 20:36 资料短消息只看该作者

编程是一项多方面都高要求的技术活。
只数学好，逻辑好还不行。至少你要知道自己做到的是什么。

学编程的人那么多，如果是出题的话，很多看上去很难的题都是大部分人都能解出来，但是如果不给他们题目，让他们自由的编些自己想编的东西来，他们很多人就会不知做什么好。

又比如编一个游戏，一个游戏要怎样编才会吸引人？这明显与编程无关但又的的确确影响了大家对作品评价。然后开始真正动手编游戏了，画工，音乐，这些谁都会啊，还不都是上网素材。编完后，测试，去BUG，这个损耗的时间可是天文数字，而且自己编的东西，自己对它太了解了，哪个按键躲在哪里都知道得一清二楚，但其它人则可能因为找不到完成某个操作的铵键而否定了你的作品。

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	ouyangnitian (欧阳)


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发表于 2011-6-27 22:00 资料个人空间短消息只看该作者

编程从来是可以很简单的，你看，连那北大青鸟都可以开课随便教，能有多难！

我见过那些数学不及格的，照样高级程序员

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#13

发表于 2011-7-14 23:56 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 凡尔派狼 于 2011-6-27 20:36 发表
编程是一项多方面都高要求的技术活。
只数学好，逻辑好还不行。至少你要知道自己做到的是什么。

学编程的人那么多，如果是出题的话，很多看上去很难的题都是大部分人都能解出来，但是如果不给他们题目，让他 ...

编程和游戏设计是完全不同的两个领域,用游戏设计来评价编程是不妥的

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