从血战太平洋看中外战争片不同 - 影音经典


	贾图


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#2

发表于 2010-8-2 02:39 资料主页文集短消息只看该作者

没事边干活.边看电视.看了看我的兄弟叫顺溜.震撼啊.也太能吹了.新4军整个8年.也没见打死了日军的哪个将军.过去电视剧也吹.可也不过是吹个打死了日军个队长只类的.这次这个顺溜把日军华南方面军司令都给打死了.为啥这样吹?还不是新4军根本就没战绩呗.8路起码还有个阿部规秀可以天天拿出来吹.每个写8路的电视剧都可以拿出来让他们的主角打死一遍阿部规秀.比如八路军.亮剑.........但是新4军实在是没有任何可以吹的啊.急的编剧开始胡说八道了.

八路军的片子也吹.比如韩略村伏击战.描写八路军的电视总说击毙日本将军1名.虽说没有任何1个日本将军死在那里.但也死了个校官了.也可以接受了.可是顺溜一枪击毙了日军华南方面军司令.真的.吹的有点太过了.美国好来坞的战争片再扯淡.也不可能在1个冒充正史电视剧的里虚构1个士兵把德国某个方面军的司令给干掉.

最牛的是顺溜他们的6分区竟然一直在中国江苏和远在菲律宾的日军第1师团和远在日本本土的第1联队在作战.绝对是神交啊.如果这样也行的话.那是不是看了日本AV就等于观众也把片子里的女优给干了呢?哈.哈.过去我老说.八路军如果开个小渔船到日本海.那不就把日本联合舰队给牵制了.现在终于成真了.新4军在江苏就把远在千里之外的菲律宾和日本本土的日军给牵制了

而且电视剧里的新4军还是牵制了华南60[70?]万日军.就算华南全靠新4军.但华南有那么多日军???

顺溜拿着个美国海军的约翰逊1941式步枪.用的竟然是日本的6.5MM子弹.莫非他们以为这东西和做爱一样吗?无论家伙大小全能装进去.全能用?

当看到顺溜可以在高速奔跑中可以不需要瞄准就可以一枪一个也在告诉奔跑的敌人.玩快速动对动射击的时候.俺被彻底的震撼了.而且还可以拼命追着快速前进的大汽车打上面的人.

在电视剧里顺溜还逼死了1个皇族就是坂田少佐.在河北也有个地方吹牛说打死了个日本皇族.还整了把斧子当证据.可惜日本皇族就那么多.到现在了这个地方也说不出那位皇族叫啥名字.其实抗战就国军在上海干过1个参加日本海军的皇族.别无分号啊.

里面的新4军一律是以少打多.打的日军死伤遍野啊.让日军很是害怕.那实际是如何的呢?

粟裕文选卷:187页说新4军有1次在皖南20多人打2个日军,1个日军不防备被乱枪给打死了,1个日军立刻就利用洼地四面抵抗打倒新4军10多个.新4军还丢掉几只枪,等日军援军到了哪个日军就逃走.

电视剧里的国军一水的德盔和M3冲锋枪我看40年代整个第3战区都找不出来1个这样的部队.而M3冲锋枪在内地更是没有哪个国军的步兵师可以在45年以前大量配备的.最逗的是第55师不是什么中央军.也不在第3战区.而在河南山西一带.是西北军的部队.

里面还有1段是顺溜和陈大雷去55师的司令部.有个国军端着红烧肉给顺溜送饭.还问顺溜新4军有红烧肉吃吗?言下之意就是国军老吃红烧肉.真是扯淡.抗战国军无论什么部队.300多个师.除了驻印军以外.无论是74军.18军还是7军.55军没有1个可以过上这种日子的.

最后这个小兵说55师是3战区的精锐.从没和日军打过.电视剧最后新4军开会也说国军不打日军.来摘桃子.

不扯别的.第3战区的1个浙赣战役就歼灭日军过万.打死中将师团长1名.比新4军8年的全部战绩加在一起还牛.也不知道还要不要脸了.

军事科学院有本书叫做[新四军令人称奇的十大战役/王牌战役系列丛书 ].

介绍了新4军在抗战中的10大战役.分别是:繁昌之战.黄桥战役.皖南突围.讨伐李长江战役.苏北反“扫荡”战役.惨烈的刘老庄战斗.陈集歼灭战.车桥战役.西进战役.八里庄激战，彭雪枫殉国.猛追猛打敌顽军.天目山战役
.第一次反顽获胜.两淮战役.

看了看.就1个车桥值得一吹.到45年几十万新4军和地方武装.就那么1个自吹战绩敌人死伤几百人的战斗.其他的战斗基本上全是抢地盘的内战.

没有战绩.可是没有没关系啊.编剧可以给辩无数个激烈的战绩凛然的战斗啊.还可以虚构出1个打死了包括华南方面军司令在内的起码上百日军.还逼迫1个日本皇族自杀的无敌英雄来.

最恶心的是还竟是话外音.什么他象狼一样战斗吧.什么军区怎么布置吧.搞的跟真的一样.误道对军事历史不了解的观众.其实他们就是要通过这种YY电视剧天天说.日日讲.只有他们是抗战地.国军全是摘桃子.不抗战地.给大家洗脑.只要坚持YY.日久天长.就会变成真理地.

其实这种瞎编乱造的电视剧的一开头就应该加上1句话.本片纯属虚构.如有雷同纯属巧合.

——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————

《亮剑》《我的兄弟叫顺溜》等等这种神话片我可以选择不看，但这无疑会遗毒青少年。不论故事情节真伪和意识形态，光从技术上讲，什么行进间快速盲狙，什么以少打多，会让小孩子以为打仗简单好玩，容易获胜永远不会失败。这很容易引发战争狂热，记得我自己小时候就被这些雷同的片子深深的影响过，以至于一直到高三还想去报考军校。

[ 本帖最后由贾图于 2010-8-2 02:57 编辑 ]


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#3

发表于 2010-8-2 02:41 资料主页文集短消息只看该作者

【转】猫扑：收集国产战争片与国外战争片的区别！

评论一

国产战争片的恶俗镜头某战士扔了一颗手榴弹，炸死了几个鬼子．这时一般会有个新兵蛋子跳出战壕在鬼子的火力点前连蹦带跳的欢呼．接着这个新兵蛋子有两种结果１．被炮弹碎片击中２．被机枪子弹打中．

接着导演将放个慢镜头，让那个士兵慢慢的倒下，同时伴有壮烈凄凉的背景音乐．一般这镜头会重复３～４遍．

新兵蛋子倒下后，主角会冲出壕沟抱住那新兵，一边大力的摇晃新兵（国外影片是先查看伤口）一边大喊“虎子”或者“阿二”等......（国外影片喊的是“医护兵”）

此时新兵会艰难的争开眼睛，说出一段话

１，如果他有女友他会说：“替俺照顾阿二.....” ２，如果他刚入party他会说：“这是我这个月的party费......” ３，如果他老娘还在世：“替俺给俺娘磕个头......” ４，一般说的最多的还是：“多杀鬼子，替俺报仇......”

说完后，新兵咽气了。主角会抱住新兵尸身痛苦地大喊：“虎子”“阿二”等，然后操起摆在身边的机枪，站在阵地最高的地方，一边大吼：“狗#的，我&你祖宗！！！”等革命口号，一边向**扫射。

此时主角呈无敌状态，所有子弹都无法击中他，所有的弹片都会避开他。而他射出的子弹都具有自动跟踪的导航能力，平均１颗子弹可以杀死2.5个敌人。在遇到中国版终结者的情况下，**被全灭......战斗胜利了......

评论二

国产的战争片中战士视乎都是不怕死的视死如归的（给我的感觉是都想死）受了伤叫都不会叫！！！这让我很吃惊没有战士会表现出对战争的恐惧。而国外片中几乎都表现出了战士对战争的厌恶恐惧和无奈。

在看兄弟连中看到受了伤的士兵一般都是倒地大叫着呼喊医生从他们表情看出了痛苦。在与敌人的交火中一般都会有胆小的士兵蜷缩这不敢动。

看国产战争片有打仗的冲动

看国外战争片就怕发生战争

评论三

1.美国：人物效果~在打仗的时候~士兵们很紧张~呼吸急促`显得很紧张`甚至在开战的时候~流泪``躲着不敢出来~（很真实~尤其是人物的呼吸）

中国：打仗的时候~英雄任务比较多~`比如说`他看到旁边的一个战友倒下了~``不是想美国拍的那个士兵肯定是`紧张死了~~而中国的是~那位士兵肯定操了~~抱个机关枪~就站出来`大喊那死去士兵的名字开始扫射~要么`打死了很多~敌人~要么~就被乱枪打死~在陪上点哀伤的音乐~就一个（假）

2：~人物~~美国人在战争休息的时候喜欢聊天干什么的`~聊的事情也是什么都有~~~就像是在战后的放松一样~~彼此开着玩笑~~让我们看到~战争中的轻松~~~~~

中国：不打仗的时候~`也不聊天~要么就唱爱国歌曲~`要么就做饭~要么就分析战况~~~~~

3：美国人在打仗的时候~爱大声呼喊~~~呼吸急促~加上大声呼喊很有战争的效果~~~`还有美国人`~~~爱抽烟~平时也一样~~```~

中国`~打仗的时候行动迅速~~~也不大声呼喊~好像都是打抽仗的老手一样~
而中国的好像都是爱国青年`都不抽烟~~抽的也是~40 50岁的人叼个大烟袋锅子~~~

4 美国人会抱怨~~抱怨上级的命令~~~等等
中国人`从不抱怨

评论四

近段时间各大电视台正热火朝天地播放战争题材的电视剧，为的是庆祝建国60周年。

剧情怎么样不加评论，因为没有兴趣，都是老一套的东西，最多的是谍战片，搞得好像解放战争的功劳都在地下party身上。

我要重点说的是战斗的经过，相信看过《第一滴血4》、《拯救大兵瑞恩》、《兄弟连》、《黑鹰坠落》等等著名战争片的同学都清楚，那个才叫真实啊，一颗炮弹下来，血肉横飞，战场上到处是“医务兵”的喊叫声，子弹打得砖头碎屑纷飞，空气中满是子弹划过的“咻咻”声，给人身临其境的现场感。被子弹击中的士兵瞬间失去战斗力，倒在地上痛苦呻吟，完美地体现了战争狰狞的面目。反观国产战争片，打仗像过家家，士兵随便找块木门板就可以挡住子弹，子弹打在门上连个痕迹也没有，要知道，如果是近距离射击的话，1厘米厚的钢板也一样可以被子弹贯穿，国产片中的木板居然可以挡得住子弹。看过军事杂志的报道，根据实验，子弹可以在近距离内击穿40厘米厚的木板。
还有大家非常熟悉的情景，就是敌我双方都躲在车门后面射击，子弹打在上面安然无恙，可事实是这样吗？国内导演太天真了，实际情况是：在实战中，子弹可以贯穿两个车门而击毙躲在车门后面的人员，车门在子弹面前不过是摆设而已。汽车能挡得住子弹的地方只有两个，一个是发动机的位置，另外一个就是车轮毂。这两个地方一般的子弹是无法穿透的，12.7毫米口径的重机枪除外。
还看过更雷人的，有的国产片居然叫人躲在花丛后面射击，而子弹打在上面居然火花四溅，但是就是打不穿那薄薄的几片叶子，我真是服了这样的导演了，对中国观众的毒害也太深了吧，让善良的国民真的以为拿张报纸就可以防弹了。而无需凯夫拉防弹衣、头盔。
我也见过这样的场景，一个战士为了避免敌人的子弹伤及战友，用自己的身体去挡子弹。这又是一个白痴导演的笑柄，要知道，子弹在近距离可以毫无悬念地击穿几个人的身体，除非挡子弹的人身穿防弹衣，否则，根本救不了后面的人。即便如此，在近距离内，防弹衣也救不了穿防弹衣者，子弹巨大的动能就算不穿透防弹衣，也可以把身体的重要器官震裂到失去使用价值。

到目前为止，我看过的国产片中只有《集结号》拍得比较真实一点，也可以看到中国的导演在进步，但是，到目前为止，这样的影片少之又少，什么时候国产战争片才可以变得震撼点呢？

评论五

美国片战场上到处有人喊“救护兵！！！”

中国片战场上到处有人喊“把药留给其他**！我没事！”

美国片士兵中弹哼一声就倒地。
中国片士兵中弹后叽叽歪歪说不停，估计还能把party章背一遍！

美国片连长会说：“1排左边，2排右边迂回！其他人跟我正面上！”

中国片连长会说：“为了新中国#￥#￥%#￥……”（熟悉的冲锋号响起~~~）

美国片战斗结束后地上不是断胳膊就是断腿。

中国片战斗结束后地上连个弹壳都没有！（落伍！咱早就用无壳弹啦！）

美国片医院里伤兵哭爹喊娘。
中国片医院里比图书馆还静。

美国片士兵翘辫子前说：“这封。。。是给我**的信。。。告诉她，我爱她。。。”

中国片士兵翘辫子前说：“我今年的party费。。。。#￥#”

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今天重温了《拯救大兵瑞恩》，看到有很多人影评都写了西片和大陆片的区别，就转了这3个帖子。大家茶余饭后仅供一乐吧，呵呵~


	血牛嘎嘎

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#4

发表于 2010-8-2 08:30 资料短消息只看该作者

楼主不错，说出了我们影视作品的缺点。
我们要在反省中继续改进，不过你也可以看看韩国人的片子，也是非常牛X的。
就是那个“战友”差点都要活捉彭德怀了，几个人冲到志司去，突突死N个人，然后9出他们被俘虏的长官。
不过说到血肉横飞，尸体一大片，这就不是错误了，如果你想看血肉横飞，枪林弹雨，那么请你去打游戏吧。
那里尸体多的很，我们影视作品要和谐啊，你想广电封杀的多厉害，CF里血都变绿的了。
楼主能公正的指出我们作品的错误和不足很好，但是单拿我们差的和别人好的比就说不过去了吧
还有说到国军5大主力的战斗力，貌似近几年好点的片子没这么描述敌人很弱吧。
起码孟良崮的74师是很强悍啊，被吃掉一个团，还有重装备部分放弃的情况下还能抗那么久。
这3个帖子是转的？。悲剧了，其实成王败寇这个问题哪里都有，我还见到有台湾同胞说
47年打孟良崮的时候华野有苏联志愿的喀秋莎志愿，这难道不是天大的笑话么。
凭什么74师重装备不能上？我们重装备就能上，我们个个磕了药了？


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

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#5

发表于 2010-8-2 08:49 资料主页文集短消息只看该作者

其实很简单，人家拍的是电影，我国拍的是政治宣传片，自然是两种不同类型的产品。

集结号其实就是模仿的美国，从美国拉了一套班子过来。相对而言，我看过的几部描写国民党军的抗战片子，相对而言伟光正的东西少一些。

总结起来区别在三点：
1、中国有严格的政审制度，必须弘扬主旋律，美国没有。
2、中国没有分级制度，拍过于血腥的影片只有两种结果，一种是被删减，一种是直接毙掉，剪裁影片也是中国独有的特色。
3、美国的市场非常庞大，拯救瑞恩、兄弟连都是用银子堆出来的效果，人家可以回收成本，中国的市场很小，不敢大投入，自然是一般般的效果。

[ 本帖最后由马岱于 2010-8-2 08:59 编辑 ]


	邓仲华 (卧云居士)


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#6

发表于 2010-8-2 10:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

很多人把战争当艺术，原因不解释


	XM8


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#7

发表于 2010-8-2 10:27 资料主页文集短消息只看该作者

兄弟连我很喜欢看，太平洋不对我的胃口。


	菜刀


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#8

发表于 2010-8-2 11:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

美国电影其实也有主旋律，比如“拆弹部队”就是代表。他们的主旋律，看多了也会让人生厌，不过总比中国的还没看就心生厌烦的好得多


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#9

发表于 2010-8-2 12:08 资料个人空间短消息只看该作者

“中尉，请。。请告诉我。。我的。。妻子，我。。我。。爱她。。”

“连长，这。。这是我。。这。。这个月的。。党费，请。。请你。。”

这是外中士兵留在人间的最后一句话


	Ros_Nun

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#10

发表于 2010-8-2 12:11 资料个人空间短消息只看该作者

"街....街对面的.....大饼摊.....最..好吃...."


	御剑


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#11

发表于 2010-8-2 12:32 资料主页文集短消息只看该作者

家兔兔居然把我的兄弟叫顺溜这种梦遗垃圾片和亮剑相提并论，亮剑虽然有所神话，但至少还能看。。。


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#12

发表于 2010-8-2 12:48 资料个人空间短消息只看该作者

不扯别的.第3战区的1个浙赣战役就歼灭日军过万.打死中将师团长1名.比新4军8年的全部战绩加在一起还牛.也不知道还要不要脸了.

日军在日中战争中阵亡的最高级将领不就是阿部规秀少将吗？

ps：在整个太平洋战争中阵亡的最高职位是什么？


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#13

发表于 2010-8-2 13:01 资料主页文集短消息只看该作者

大角芩生可是大将


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#14

发表于 2010-8-2 13:06 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 血牛嘎嘎 于 2010-8-2 08:30 发表
就是那个“战友”差点都要活捉彭德怀了，几个人冲到志司去，突突死N个人，然后9出他们被俘虏 ...

这是啥片？哪天去搜来看看。


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#15

发表于 2010-8-2 13:16 资料文集短消息只看该作者

我怎么听我老家的一个参加过国民党军队的老人说他们当兵经常吃肉？有次吃腻了，就高了点萝卜白菜吃，结果那天某个长官过来检查，见当兵的吃的是萝卜白菜，把军需官大骂了顿，说兄弟们提着脑袋打仗，你他妈的给大家吃这个。


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#16

发表于 2010-8-2 13:26 资料短消息只看该作者

回复 #14 星义的帖子

这是外国一套战争剧集.....


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#17

发表于 2010-8-2 13:31 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天下第一水货 于 2010-8-2 13:16 发表
我怎么听我老家的一个参加过国民党军队的老人说他们当兵经常吃肉？有次吃腻了，就高了点萝卜白菜吃，结果那天某个长官过来检查，见当兵的吃的是萝卜白菜，把军需官大骂了顿，说兄弟们提着脑袋打仗，你他妈的给大 ...

想想都不可能


	奔波儿灞


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#18

发表于 2010-8-2 13:52 资料个人空间短消息只看该作者

即便是美国人的片子，早几年也不全是这样写实的。当年有名的《加里森敢死队》还有印象么？那片里的德国鬼子比偶们片里的日本鬼子笨多了，主角那可真是百万军中取上将首级如探囊取物一般啊~~~~


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#19

发表于 2010-8-2 13:56 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 奔波儿灞的帖子

你至少已经奔三了。（包括我）

那是早二十年的片子，不是早几年


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#20

发表于 2010-8-2 14:51 资料个人空间短消息只看该作者

其实也是分时期，二战结束后那一阵子的美国片，美国将军也是决胜千里，德国鬼子N打1难得一胜。

而且即使现在的战争片，对于美军高级将领，尤其是有定论的那几位也没有说有不尊敬的。

新四军抗日不好拍，41年就被自己人剿灭的部队想的就是首先要生存下来，谁都信不过，这换谁都是一样。

[ 本帖最后由 asky 于 2010-8-2 14:53 编辑 ]


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#21

发表于 2010-8-2 15:59 资料个人空间短消息只看该作者

中国抗战都胜利多少年了，日本鬼子还是那么NC（像潘长江这种《举起手来》纯娱乐的不算）

日本人真那样的话，不是8年抗战，是8天抗战就妥了


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#22

发表于 2010-8-2 17:27 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 血牛嘎嘎 于 2010-8-2 08:30 发表
楼主不错，说出了我们影视作品的缺点。
我们要在反省中继续改进，不过你也可以看看韩国人的片子，也是非常牛X的。
就是那个“战友”差点都要活捉彭德怀了，几个人冲到志司去，突突死N个人，然后9出他们被俘虏 ...

74师那个一是马歇尔切断美援，弹药只能打3天，其他普通国军打一天就打完。二是李天霞见死不救。光论战斗力，可以去查解放军最新更新的伤亡数据，呵呵。
兄台提到的那个韩国片叫什么名字，偶去瞅瞅~


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#23

发表于 2010-8-2 17:29 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2010-8-2 10:27 发表
兄弟连我很喜欢看，太平洋不对我的胃口。

太平洋我也还没看呢，原因是，看老美用压倒性数量质量优势的兵器和部队去堆缩编的、没有补给的甲种师团，没意思，提不起兴趣啊~

兄弟连多强？伞兵去打SS，呵呵~

[ 本帖最后由贾图于 2010-8-2 17:36 编辑 ]


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#24

发表于 2010-8-2 17:35 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2010-8-2 08:49 发表
其实很简单，人家拍的是电影，我国拍的是政治宣传片，自然是两种不同类型的产品。

集结号其实就是模仿的美国，从美国拉了一套班子过来。相对而言，我看过的几部描写国民党军的抗战片子，相对而言伟光正的东西 ...

一共也就《血战台儿庄》《铁血昆仑关》，都是广西拍的，前者突出李宗仁，后者突出白崇禧，都是桂系，呵呵。不过也就这两部能看看~


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#25

发表于 2010-8-2 17:37 资料主页文集短消息只看该作者

我不喜欢看太平洋是因为当中节奏太慢，非战斗的事情搞的太拖沓。

而且一开始把瓜岛的美军描写的多么孤军奋战，多么缺乏补给，真是让人反胃。


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#26

发表于 2010-8-2 17:43 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2010-8-2 12:48 发表
不扯别的.第3战区的1个浙赣战役就歼灭日军过万.打死中将师团长1名.比新4军8年的全部战绩加在一起还牛.也不知道还要不要脸了.

日军在日中战争中阵亡的最高级将领不就是阿部规秀少将吗？

ps：在整个太平洋战 ...

大角岑生，海军大将，南太平洋舰队司令，1941.2.5,中山
山县正乡，海军大将，第四舰队司令长官，1945.3.7,浙江
你只知道阿部规秀是因为CCAV天天宣传阿部规秀，呵呵~

[ 本帖最后由贾图于 2010-8-2 17:44 编辑 ]


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#27

发表于 2010-8-2 17:50 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 XM8 于 2010-8-2 17:37 发表
我不喜欢看太平洋是因为当中节奏太慢，非战斗的事情搞的太拖沓。

而且一开始把瓜岛的美军描写的多么孤军奋战，多么缺乏补给，真是让人反胃。

哈哈，笑死我了，那些平射炮是假的？
一开始防守一木支队是15打1，而且还是防守作战~


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#28

发表于 2010-8-2 17:51 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由菜刀于 2010-8-2 11:45 发表
美国电影其实也有主旋律，比如“拆弹部队”就是代表。他们的主旋律，看多了也会让人生厌，不过总比中国的还没看就心生厌烦的好得多

主要是拍的真实，不过拆弹部队是迎合了老美的口味，放在全世界范围的影展不一定获大奖~


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#29

发表于 2010-8-2 17:54 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 天下第一水货 于 2010-8-2 13:16 发表
我怎么听我老家的一个参加过国民党军队的老人说他们当兵经常吃肉？有次吃腻了，就高了点萝卜白菜吃，结果那天某个长官过来检查，见当兵的吃的是萝卜白菜，把军需官大骂了顿，说兄弟们提着脑袋打仗，你他妈的给大 ...

我亲耳听说的团连级军官的叙述完全不是这个概念。
要是老有肉吃，怎么会出现饿死病死减员的状况，一个连进庙里休整，出来时少了6个人，都躺地上再也起不来了。


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#30

发表于 2010-8-2 17:55 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由御剑于 2010-8-2 12:32 发表
家兔兔居然把我的兄弟叫顺溜这种梦遗垃圾片和亮剑相提并论，亮剑虽然有所神话，但至少还能看。。。

主要是我们有头头买了本亮剑的小说，还用亮剑来教育我们，我极其不爽啊~