论民族英雄 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	xiaoshuang0505

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#1

发表于 2010-7-26 12:13 资料短消息只看该作者

论民族英雄

现在不知道是谁开的头说岳飞不是民族英雄，是因为金也是中国版图的一部分，所以金也是中国，这个理由太牵强了。

首先我们来看看民族英雄的定义：民族英雄是指在与外国侵略者的斗争中而做出贡献的人。{是和侵略者斗争不是去侵略别人}

可是什么事外国。1.古代指中央政府以外的政权。后以指本国以外的国家。

2.本国以外的国家 {百度查的有什么不对了请告诉我}

古代的中央政府有是什么

好多啊！快如正题吧！！

。。。。。。是能在一定时期内给汉族人{别砸我因为那时候除了汉族人都觉得是外国人}以安居乐业的在那地方生活的人就认为他是正统也就是中央政府。

在汉宋等等时期别的国家都可以是外国！！所以岳飞卫青等在当时的确是民族英雄。

那为什么现在很多人都不叫他们民族英雄那？是因为现在的金人和一部分匈奴人的后裔都在中国居住所以就说他们也是中国人所以岳元帅他的其实是内战不是反侵略的战争。

但是文天祥打的蒙古人早就在1921年7月11日从中国分出去了这算是中国人还是外国人？

同样的北匈奴在汉朝被打的跑到了欧洲在欧洲又兴起了巨浪后来在欧洲定居就是现在的奥地利匈牙利一代，他们是匈奴的后代他们是中国人外国人？

额！跑题了。。。

金的后代可都在中国住，岳元帅就不能叫民族英雄了？

不是的因为金在侵略当时中国的正统政府宋朝，{如果中国只是在台湾那我们岂不是连南宋都是外国人了吗？何来岳飞是中国人一说}
对正统政府以外的都叫外国所以岳飞应该是民族英雄。

所以民族英雄的定义应该是：能与在一定时期内侵略中国的正统政府作斗争并作出贡献的人我们就叫做民族英雄！

所以下以上全是我个人观点我姑妄说之你姑妄听之绝无抄袭和借鉴

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	一把菜刀霸轩辕

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#2

发表于 2010-7-26 12:32 资料个人空间短消息只看该作者

現在應該淡化民族英雄這個概念

突出英雄就行了，只要是抗擊侵略、掠奪的都是英雄，不管侵略者是外來民族的還是海外的，或者說是本族內的

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#3

发表于 2010-7-26 12:35 资料个人空间短消息只看该作者

如果只是投票的话，我是投岳飞是民族英雄的。

不过LZ最后民族英雄的定义。。南唐是属于中国政权吧（不知是不是属于中国正统政权），他出了一个英勇抵抗北宋侵略的人那他属于民族英雄吗？

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#4

发表于 2010-7-26 12:39 资料主页文集短消息只看该作者

民族英雄的定义是同盟会下的，是特殊历史时期的政治产物，没必要在一个政治概念上浪费时间。

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#5

发表于 2010-7-26 12:52 资料个人空间短消息只看该作者

因为现在中国的话语权是由某民族把持的。
所以歌唱背叛郑成功的施朗之类的作品不断涌现。而抵抗某民族的岳飞却不是英雄。

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#6

发表于 2010-7-26 12:54 资料文集短消息只看该作者

民族英雄的概念本来就是特殊时局下的畸形产物，现在应当淡化。

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	xiaoshuang0505

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#7

发表于 2010-7-26 13:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2010-7-26 12:35 发表
如果只是投票的话，我是投岳飞是民族英雄的。

不过LZ最后民族英雄的定义。。南唐是属于中国政权吧（不知是不是属于中国正统政权），他出了一个英勇抵抗北宋侵略的人那他属于民族英雄吗？

我在前面还加了个正统政府南唐那时候的君主不能给人民安居乐业。

我觉得民族英雄不应该谈话，谈话了那不就是外国侵略无所谓吗。。即使中国再爱好和平那也不允许让外国人来说咱们。

[ 本帖最后由 xiaoshuang0505 于 2010-7-26 13:04 编辑 ]

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#8

发表于 2010-7-26 13:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 一把菜刀霸轩辕 于 2010-7-26 12:32 发表
現在應該淡化民族英雄這個概念

突出英雄就行了，只要是抗擊侵略、掠奪的都是英雄，不管侵略者是外來民族的還是海外的，或者說是本族內的

说的很好啊！只要是对正统政府不好的都应该叫英雄！

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#9

发表于 2010-7-26 13:13 资料主页文集短消息只看该作者

外国人来不来侵略是看你的国家好不好欺负，和有没有民族英雄这个概念没什么关系。中国历史上绝大多数时间里是没有这个概念的。比如朱八八造反时就没提哪个古代英雄，戚继光抗倭那会岳飞也没什么政治地位。

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#10

发表于 2010-7-26 13:14 资料个人空间短消息只看该作者

这么说来民族英雄也挺无奈的，有用的时候就拿你来利用一下，没用的时候你就可以歇着了

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#11

发表于 2010-7-26 13:23 资料短消息只看该作者

你们可能没弄懂我的意思。。

我只是替岳元帅报不平而已没别的意思，同样是一定时期的抗击外来侵略者为什么郑成功能叫民族英雄而岳元帅不能。

为什么无奈岳飞不是还去打杨某了吗？当天下太平的时候坐镇边疆当大将军只是他们没有了民族英雄的称号了吧。

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#12

发表于 2010-7-26 13:25 资料短消息只看该作者

没事谁喜欢乱打别人。。。

我就喜欢在家睡睡觉上上网。

歇着多美啊

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#13

发表于 2010-7-26 13:33 资料主页文集短消息只看该作者

要这么说的话同样都是抗金，就对保住南宋半壁江山来说吴阶的作用比岳飞只高不低，为什么他不算是民族英雄而岳飞是？说穿了都是政治需要而已。

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#14

发表于 2010-7-26 13:37 资料个人空间短消息只看该作者

在中荷统一前郑某人的民族英雄地位是雷打不动的

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#15

发表于 2010-7-26 13:41 资料短消息只看该作者

对嗷吴家3带没什么不是？

我想可能是岳飞已经打到河南一片了而吴家人只是防守川蜀吧。因为宋朝自以为的江山是在幽州以南到南海都是吧。所以南宋首府是临安临时安居地吗。

至于政治需要吗？那是必须得家天下的产物所有人只是皇帝的政治需要罢了。

但是最起码的是岳飞的爱国精神值得学习。

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#16

发表于 2010-7-26 13:43 资料短消息只看该作者

那是郑成功可是最正宗的民族英雄{打的都是欧洲人了比戚继光的打亚洲人还N，而且是赢了}就是子孙有点。。。

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#17

发表于 2010-7-26 14:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 吴下小蒙 于 2010-7-26 12:52 发表
因为现在中国的话语权是由某民族把持的。
所以歌唱背叛郑成功的施朗之类的作品不断涌现。而抵抗某民族的岳飞却不是英雄。

现在又不是清朝...没必要什么帽子都往满清头上扣吧？现在的话语权是掌握在什么民族大家都心知肚明，这么做也只是为了各民族团结罢了

民族英雄这称谓适合同盟会（或之前天地会），但不适合现在

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	开会见

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#18

发表于 2010-7-26 15:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xiaoshuang0505 于 2010-7-26 13:43 发表

那是郑成功可是最正宗的民族英雄{打的都是欧洲人了比戚继光的打亚洲人还N，而且是赢了}就是子孙有点。。。

郑成功可不光打欧洲人哦，凭他南明时的各种行为来看他跟岳飞没法比

还有民族英雄是否正宗主要看对应的什么群体，我看内蒙古很多人家里还有成吉思汗像呢，在他们眼里成吉思汗自然也是”民族英雄“了，可在其它人眼里就不一定了

[ 本帖最后由开会见于 2010-7-26 15:06 编辑 ]

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	马岱


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#19

发表于 2010-7-26 15:15 资料主页文集短消息只看该作者

其实主要是出现了“中华民族”这样一个打着民族旗号实际又不是一个民族的名词出现，就搞出这么多事端。

直接用汉、蒙古、满这些标准民族的区分方式，就不会有争议了。

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#20

发表于 2010-7-26 15:19 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #19 马岱的帖子

多民族国家世界上多的是

不知他们有没有一个总的称呼的，什么大日本民族，大俄罗斯民族，法兰西民族。。

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#21

发表于 2010-7-26 15:24 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2010-7-26 15:19 发表
多民族国家世界上多的是

不知他们有没有一个总的称呼的，什么大日本民族，大俄罗斯民族，法兰西民族。。

保家卫国的可以称国家英雄，不是非得套民族英雄。

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发表于 2010-7-26 15:26 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-7-26 15:24 发表

保家卫国的可以称国家英雄，不是非得套民族英雄。

问题是就是有人跟你矫情，说古时根本没有国家的概念，所以岳飞等根本称不上国家英雄

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#23

发表于 2010-7-26 15:31 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2010-7-26 15:26 发表

问题是就是有人跟你矫情，说古时根本没有国家的概念，所以岳飞等根本称不上国家英雄

岳飞可以套民族英雄，汉民族的英雄。

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#24

发表于 2010-7-26 17:52 资料文集短消息只看该作者

马岱兄竟然敢出反动言论，置我辫族何地？

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#25

发表于 2010-7-26 18:53 资料短消息只看该作者

大家可能没仔细看我写的里面有对正统政府的定义

而我说的民族英雄是对正统政府定义的

就像前面的人说的一样蒙古人说成吉思汗是英雄但是欧洲人却说他是侵略者民族英雄是对不同的政府定义的

我们中国都觉得当时的宋是正统政府我想没人觉得是金吧

所以对我们来说岳飞应该是的

每个国家也因该有这种英雄就像俄罗斯的列宁列宁建的国家是苏联俄罗斯已经不是原苏联了可是他们还是很尊敬列宁的

所以我觉得民族英雄是一个国家的气节不能少

当然也是个人观点拉

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#26

发表于 2010-7-26 18:55 资料短消息只看该作者

或者不叫民族英雄全统称英雄

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#27

发表于 2010-7-26 19:10 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 吴下小蒙 于 2010-7-26 12:52 发表
因为现在中国的话语权是由某民族把持的。
所以歌唱背叛郑成功的施朗之类的作品不断涌现。而抵抗某民族的岳飞却不是英雄。

又来了，某人说岳飞不是民族英雄？？请问是谁。他的观点又被谁采纳了？？

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#28

发表于 2010-7-26 19:47 资料短消息只看该作者

本帖最近评分记录

麒麟子

2010-7-27 22:11

-50

灌水

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#29

发表于 2010-7-26 20:47 资料主页文集短消息只看该作者

我在另外一贴早就说过了邓广铭早就严格论证了不但岳飞是全中华民族的民族英雄，而且完颜阿骨打也是。

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#30

发表于 2010-7-26 20:54 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2010-7-26 17:52 发表
马岱兄竟然敢出反动言论，置我辫族何地？

此言差矣，真正的英雄是对手也会钦佩的。

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