闲扯：那些自我毁灭的人 - 影音经典 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#2

发表于 2010-6-30 23:50 资料个人空间短消息只看该作者

本朝or港台还是有很多被黑白两道追杀的独行侠的，不过结果不说你也知道，花好月圆

ps：前段时间、包括现在放的《猎鹰1949》就是，不过这种国产电视剧LZ恐怕是不屑看的。。


	庞桶


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#3

发表于 2010-7-1 04:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

一挂窗帘的也奢谈深刻


	lic721

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#4

发表于 2010-7-1 09:01 资料个人空间短消息只看该作者

太悲壮了，不忍心看


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#5

发表于 2010-7-1 18:37 资料个人空间短消息只看该作者

菜刀看过迷上瘾吗,我最喜欢的片子,就是摔跤王那个导演导的,完全的自我毁灭


	菜刀


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#6

发表于 2010-7-1 19:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

是达伦阿罗诺夫斯基的“梦之安魂曲”吧，我也听说那是他最迷人的片子，风格和“摔角王”完全不同，我也想看啊


	菜刀


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#7

发表于 2010-7-9 11:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

继续扯。

谈到梅尔维尔，那就不能不谈到他的后继者吴宇森。不过，在梅尔维尔电影中的那些隐忍、克制，被吴宇森都转成了比较表面化的，他片中的主人公，不再有复杂的心理活动，他们的欢笑和痛苦都写在脸上。当然，这种安排，是为了和他的暴力美学相搭配。那些兄弟义气、盖世豪情，都要和枪林弹雨、血花飞溅联系起来，才能有更深的感染力。

不过，吴宇森电影中的那些主人公，都是有着很强的生存意愿的，小马哥（“英雄本色”）一心想要夺回自己失去的地位，小庄（“喋血双雄”）想给女友治好眼睛、然后和她厮守。因为他们的求生欲，所以他们的死成为了悲剧，但离“独行杀手”那种自寻死路式的悲怆，已经有了根本上的差异。

虽然吴宇森总是说他是梅尔维尔的粉丝，但依我看，梅尔维尔的冷峻、精确，倒是被杜琪峰继承的更多。杜琪峰电影中的阴冷色调，那些不苟言笑的角色，那些精微的计算、暗藏的丰富感情，都是和梅尔维尔一脉相承的。

梅尔维尔的名作“红圈”最近要被重拍，本来由吴宇森执导，后来导筒变成了杜琪峰执掌。我看这倒挺合适。但是，最大的麻烦，是国内哪里能找到像“红圈”主演阿兰德龙那样的天生的梅尔维尔式的演员。


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#8

发表于 2010-7-10 23:18 资料短消息只看该作者

新警察故事里的吴彦祖也算吧，不过他不是主角。


	postboy

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#9

发表于 2010-7-12 11:17 资料短消息只看该作者

《独行杀手》（直译名《武士》LE SAIMURAI）也是我最喜欢的片子。

故事其实是普通的故事，但是导演的感受，以及阿兰·德隆无以替代的魅力，使我对这个电影非常着迷。看过无数遍。


	菜刀


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#10

发表于 2010-7-16 20:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

嗯，梅尔维尔的片子我也都喜欢，每部都喜欢。不过市面上一直没见到他的全集，有的话一定会收藏。还有特里吉列姆，他的全集也没见过


	菜刀


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#11

发表于 2010-7-17 22:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

斯科西斯的“出租汽车司机”也是一部典型的自我毁灭的片子，不过愤青意味过浓，缺乏浪漫气质，而且大家都很熟了，暂时不写了。

来谈谈梅尔维尔的另一部名作“第二次呼吸”。

初看“独行杀手”后，在网上看到分析文章，说杰夫冒着生命危险、一定要去执行最后的任务，是出于他的职业荣誉感。这一点我当时不十分确定，因为片中杰夫给我们的更多的感觉，是从他的悲伤的眼神中流露出的对这个世界的绝望。他似乎早已不再留恋人生，虽然进行了一些抗争，但那是为了显示他的能力；然后，让这么一个有能力的人死去，撕碎这有价值的东西，于是构成悲剧。

后来看过“第二次呼吸”、“大黎明”等梅尔维尔的片子后，才发现，这些主角都是相通的。他们本可以逍遥法外，带着一大笔钱远走高飞，舒舒服服的过完下半生。但他们总是最终放弃这普通人的选择，去做他们认为的最重要的事情：捍卫自己的荣誉。这种非常人的选择，让他们成为了贵族，而非“出租汽车司机”中的不断对人生价值作出判断的小混混。梅尔维尔的主人公们，对价值观有着始终不渝的看法，并且甘愿为了这个献出生命。

“第二次呼吸”的主人公古斯塔夫，在和几个同伙实施了一次抢劫行动后，被警方捕获。被抓了倒也没什么，关键是警方设计败坏了他的名誉，让圈里人觉得他就是告密者。这种事，当然是古斯塔夫这种视荣誉如生命的人绝不能接受的。于是，古斯塔夫成功越狱后，放弃了和心爱的女人离开法国的机会，而选择去复仇。他先是抓到了警方的高层人物，逼他写下了警方诱供的真相；然后，他单枪匹马去找真正的告密者。把告密者一帮人干掉后，他也受了重伤，被闻讯而来的警方击毙。

片头字幕写道：一个人出生后只被赋予了一种权利——选择自己的死亡。古斯塔夫选择的不是隐姓埋名、庸庸碌碌的老死，而是为自己正名而死。

梅尔维尔的片头字幕，总为片中的主人公们定好了悲剧的基调，让我们提前窥见其结局。“独行杀手”的开头写道：没有什么比武士更孤独的了，也许只有森林中的老虎除外……“红圈”开头是：当人们注定要相遇，就算他们一无所知，不管他们遭遇为何，不管道路迥异，在那一天，他们自会在红圈内不期而遇。这些，都增添了浓重的宿命感。当然，性格决定命运，主人公们的下场，总是由他们的是非观、价值观决定的。他们最终都选择了自我毁灭。

谈到梅尔维尔对港片的影响，他片中的那些江湖道义、兄弟情义，基本上被吴宇森继承；而对他的那些宿命式的悲剧，杜琪峰的理解要更深刻些。

“第二次呼吸”在07年被重拍过，莫妮卡贝鲁奇和前球星坎通纳都有份出演。翻拍水平一般，基本上就是照抄，古斯塔夫的饰演者及得上当年的利诺文图拉，但检察官布洛特的饰演者远逊于原版中的保罗梅利斯。

最像“第二次呼吸”的片子，实际上是迈克尔曼的那部“盗火线”。片头抢劫运钞车的场面，和“第二次呼吸”中的抢劫十分相像。而对两个主人公的对立而又惺惺相惜的关系、大盗尼尔（德尼罗饰）和警长汉纳（帕西诺饰），也能从古斯塔夫和布洛特的对峙中找到很多类似的地方。尼尔放弃了逃跑，而铁了心去惩罚叛徒、为兄弟报仇，这也正是古斯塔夫式的选择。影片最后，汉纳接住了奄奄一息的尼尔伸出来的手，表明他完全理解了尼尔。而在“第二次呼吸”中，布洛特也是这样，在古斯塔夫死后，帮助他挽回了声誉，重塑“清白”形象。

当然，“盗火线”的情节除却致敬“第二次呼吸”的部分，并没有太出彩的地方；最令人难以忘怀的，是德尼罗和帕西诺这两个演员。“第二次呼吸”中文图拉与梅利斯的飙戏，虽然也很精彩，但还是有点欠霸气；如果用的是巅峰时期的阿兰德龙和让保罗贝尔蒙多，那就极品了。

说了这么多，都没法贴图片，比较无奈。这是因为百度图片比较垃圾，而Google的国外图片搜索经常被找不到服务器，我就caotama！


	韦孝宽


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#12

发表于 2010-7-17 22:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菜刀于 2010-7-16 20:41 发表
嗯，梅尔维尔的片子我也都喜欢，每部都喜欢。不过市面上一直没见到他的全集，有的话一定会收藏。还有特里吉列姆，他的全集也没见过

特里吉列姆其实挺小众的，可能对于很多人来说甚至有代沟的感觉。


	菜刀


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#13

发表于 2010-7-18 08:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

特里吉列姆的“12只猴子”简直是神作啊，但“妙想天开（巴西）”我一直找不到


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#14

发表于 2010-7-18 17:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

他可以干冒奇险

捉到了捉到了

楼主发红包吧


	菜刀


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#15

发表于 2010-7-23 00:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

难道有人叫冒奇险么，我就知道万俟燮哎


	风使


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#16

发表于 2010-7-23 00:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼主回帖居然比主帖好，这是神马样的精神哇。

也从回帖顺手8，12只猴子是神作，爱那种冷僻的调子，爱那种跳跃的叙述，爱那种时空来回的倒腾，疯子往往比常人思考的更知性。电影结尾高亮的，我都会打分高上去，这个结尾啊，那种面对命运之手无能为力的悲从中来哇，拔凉拔凉的！

一直觉得布拉德·皮特脸太宽，要削掉两块才算帅哥，一直觉得布拉德·皮特以前真会演戏，现在怎么就今不如昔了呢？他该倒回去90年代中期找找感觉。

[ 本帖最后由风使于 2010-7-23 00:28 编辑 ]


	菜刀


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#17

发表于 2010-7-23 12:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

hoho，开这个帖子是为了骗箱子的tb，后来慢慢的写出感觉来了

“12只猴子”亮点太多了，每次看完都很兴奋。经常叹服于吉列姆怎么敢对固有体制进行如此的讽刺和颠覆，怎么能对未来和时间有如此大胆的想象……要是换个顺眼点的来代替布鲁斯威利斯主演，那我就给满分了

其实布拉德皮特、汤姆克鲁斯这些人表面上是花瓶，其实都是有演技的，只是不肯显露出来。当观众表示只需要看到他们在银幕上扮酷时，他们就只好显得很傻了。这是个话题啊，回头我会写一篇的


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#18

发表于 2010-7-23 13:10 资料个人空间短消息只看该作者

菜刀为什么讨厌鲁斯威利斯


	Z_Artemis (冠子)


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#19

发表于 2010-7-23 13:58 资料个人空间短消息只看该作者

只有想哗众取宠的人才会说布拉德皮特和汤姆克鲁斯是花瓶吧。


	菜刀


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#20

发表于 2010-7-23 14:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

布鲁斯威利斯老是那一副装硬汉的样子，尤其是那种眯起眼以示对对方的藐视及对局势的掌握的眼神，总能恶心到我

在演“12只猴子”时，吉列姆特意给他写了十几条关于他的表演的意见，其中之一就是，不许露出在其他片中的那种眼神


	风使


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#21

发表于 2010-7-23 16:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

首先分阶段，有一段是花瓶，那么说他这阶段是花瓶可没错。再分人，没觉得阿汤哥能比皮特。偶这样分开来说比较好。