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箜篌引 组别 士兵 级别 护军 功绩 5 帖子 470 编号 201831 注册 2007-8-13

#1 发表于 2010-6-16 07:26 资料 短消息 只看该作者 请问《老子》中“有名，万物之母。”这句话怎么理解。 上网查了一下感觉网上解释都似乎有些牵强。    另请教下一个国学堪堪入门的人如果想要在一两年内用文言作文，不知读什么书好。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

水之木 ★ 组别 校尉 级别 奋威校尉 功绩 11 帖子 107 编号 377110 注册 2010-5-21

#2 发表于 2010-6-16 19:57 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #1 箜篌引 的帖子 “有名，万物之母。”：说“有名”，其实应该先从“无名”开始说。“无名”是这个世界的本源，也就是说所有的东西在一起，没有彼此之分，所有颜色是唯一的颜色，所有东西，是唯一的东西。“有名”，其实是个范畴的概念，就好像在白纸上画一个圈，不管纸多大，圈多大，都有了圈里和圈外之分。比如“地瓜”，这个概念就表明把世界分为“属于地瓜这个范畴的”和“不属于地瓜这个范畴的”。于是世界不再是“一”（即同一的），而由这种“有名”的，区分彼此的过程而产生了“万物”。所以被“有名”之前，不存在万物。所以说：“有名，万物之母。”   但是，“道可道，非常道。”，很多东西还是要自己慢慢领悟的... [ 本帖最后由 水之木 于 2010-6-16 20:02 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

果子 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 3 帖子 291 编号 374449 注册 2010-5-9

#3 发表于 2010-6-21 07:42 资料 短消息 只看该作者 所以被“有名”之前，万物混沌未开，鸿蒙未判，清空一气而已矣。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

大多数人 (不是生煎) 组别 士兵 级别 军师将军 功绩 9 帖子 934 编号 100723 注册 2007-1-13

#4 发表于 2010-6-21 10:12 资料 短消息 只看该作者 这句话的句读是有分歧的。 从《老子》的另一句“天地万物生于有，有生于无”来说，另一种断法是“有，名万物之母” [ 本帖最后由 大多数人 于 2010-6-21 10:14 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

微冰有棱 (距神五厘米的人) 组别 限制发言用户 级别 在野武将 功绩 0 帖子 7 编号 383235 注册 2010-6-22

#5 发表于 2010-6-23 05:49 资料 短消息 只看该作者 老子会用本体，属性这些词思考吗? [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

箜篌引 组别 士兵 级别 护军 功绩 5 帖子 470 编号 201831 注册 2007-8-13

#6 发表于 2010-6-23 19:08 资料 短消息 只看该作者 感谢LS诸位。 受教了。     个人比较倾向，4楼所说的断句。     按照“有名，万物之母”来断句的话，感觉怎么解释都比较牵强。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

魂牵梦萦 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 15 编号 384373 注册 2010-6-28

#7 发表于 2010-6-28 16:22 资料 短消息 只看该作者 我有一本《道德经》上断句为：有，名万物之母。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

水之木 ★ 组别 校尉 级别 奋威校尉 功绩 11 帖子 107 编号 377110 注册 2010-5-21

#8 发表于 2010-6-30 09:40 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #5 微冰有棱 的帖子 本体也罢，属性也罢，都是由人诠释的概念。没有这个概念之前，人们也可能实质的用到它们的全部或者部分。就好像“物我两忘”，“白马非马”... [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6278 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#9 发表于 2010-7-9 22:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者 道可道也①，非恒道也②。名可名也③，非恒名也。无名④，万物之始也；有名⑤，万物之母也⑥。故恒无欲也⑦，以观其眇⑧；恒有欲也，以观其所徼⑨。两者同出，异名同谓⑩。玄之又玄⑾，众眇之门 这句话要联系上下文看，描述的其实是从“无”到“有”的临界状态。“无”意思并不是什么都没有，细微到看不见摸不着闻不到也是“无”；一旦有了能够检测到的边界（通过视、听、闻、摸等方式），即生成“有”。而从无到有的关键是“欲”，有欲即欲望生成。 以唯物论的观点来看以上解释很荒唐，但从亚里士多德到老子都认为因为万物自己想成为什么样子，它们所以会成为现在这个样子。当然，此处的“物”是其本义，天生地养谓之物。 所以，“有名，万物之母也”。有本身就有生长的含义，名则表示有了“性状”，凡是长出了可以定义的性状，就能够以此为基础生长出万事万物。这里要说明下，“眇”。眇的本义是一目小，引申为“视而不见”之义，所以后世多用来表示“细微”。因此可以理解为就是盲一目。盲人的眼睛没有光芒，这一特征形象勾勒出“无”与“有”的本质，即“欲”之本源。所以眇的意思，个人理解实际上是指从无极过渡之后的“太极”态。太极生两仪，两仪即有界，两仪化三才，三生万物。老子此处可能有跳跃，并非严格逻辑意义上的描述，个人认为 PS:孔子之前的主流文体不存在断句问题，因为绝大多数都需要逐字解。而且，最好竖着看，比较方便 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2010-7-9 22:50 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

轮回 白衣伯爵 光禄大夫 ★★★★★ 组别 限制发言用户 级别 骠骑将军 好贴 2 功绩 385 帖子 9205 编号 941 注册 2003-9-21

#10 发表于 2010-8-27 16:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者 很简单，概念或者特异性是研究事物的基础。 无是指普遍性，有是指特异性。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

鹰派分子 组别 校尉 级别 平南将军 好贴 1 功绩 42 帖子 2166 编号 23675 注册 2004-11-11

#11 发表于 2010-9-4 22:00 资料 文集 短消息 只看该作者 从第一篇来看，应该是 讲有和无得，所以无，名万物之始 。有，名万物之母。 简单来说万事万物都是无中生有的啊，万物的初始状态都是无，就是说形态是不存在的，但是实际上是存在，这个存在可以说是“道”上的，形态存在了，那也便有了万事万物，但是这还不是万事万物，因为还没有名，给他取名了以后，万物就作为一个可以被认识的物体而存在了。所以说无是始，有是母，最终可名，可道，成为万事万物。 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-9-4 22:07 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

cartoon1972 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 7 编号 418655 注册 2011-3-25

#12 发表于 2011-3-25 15:30 资料 短消息 只看该作者 非要对此种玄妙之语进行句读，小学也。老子之谓，知其精要可也。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

菩提根 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 36 编号 475894 注册 2013-1-12

#13 发表于 2013-6-9 15:09 资料 短消息 只看该作者 看不懂还谈什么精要 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

hahaku719 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 405 编号 70357 注册 2006-5-28

#14 发表于 2014-10-14 07:38 资料 短消息 只看该作者 参！ 树有名字吗？人有名字吗？万物又何来名字？这些名字都是，人赋予的，本来没有名字。 故曰：无名，万物之始，有名，万物之母。 参破名相是读懂道德经的第一步。所以开篇讲了无为之后，马上就要讲无名。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#15 发表于 2014-10-14 08:56 资料 文集 短消息 只看该作者 不谈老子。 文言速成----我的观点----古文观止、纲鉴易知录、唐诗三百首，每天朗读半小时，一天两次，两年自然能作古文。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

szwd1997 (神州无敌) 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 3 功绩 117 帖子 6993 编号 44486 注册 2005-7-28 来自 湖北武汉 家族 聚贤山庄

#16 发表于 2014-10-14 09:27 资料 个人空间 短消息 只看该作者 回复 #15 tiger1970 的帖子 当年明月也是说想看懂史书，先看古文观止。那么我的问题来了，我看不懂古文观止呢？看啥呢？嘿嘿。 比如苏轼写给朝云的那首蝶恋花，我就很感动。但是苏轼那个考试的卷子我也看了，也没觉得如何牛，说明古文水平达不到欣赏古文观止某些文章的程度啊。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#17 发表于 2014-10-14 14:49 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #16 szwd1997 的帖子 看不懂古文观止，就看前面的课程。 给你开一个吧。大致按照此顺序。 百家姓---三字经----千字文----幼学琼林----千家诗----笠翁对韵----纲鉴易知录----古文观止----唐诗三百首----论语----孝经----孟子----大学----中庸----龙文鞭影----诗经----礼记----春秋左传----尚书----周易----春秋公羊传----老子----韩非子----孙子兵法----庄子----公孙龙子----史记----墨子----资治通鉴----三国志----后汉书----汉书----战国策----国语----唐宋八大家文选----楚辞----李太白集----杜工部集----王摩诘集----司空图诗品----钟嵘诗品----宋词三百首----东坡词----稼轩长短句----纳兰词----人间词话----昭明文选----文心雕龙----吕氏春秋----淮南子----吴起兵法----三略----六韬----李卫公问对----尉缭子----司马法----春秋毂梁传----周礼----仪礼----医学三字经----濒湖脉学----药性赋----黄帝内经----伤寒杂病论----神农本草经----廉让堂太极拳谱----岳武穆九要论----曾国藩家书----文中子----扬子法言----近思录----传习录----通志二十略----三国志演义----元曲选----西游记----水浒传----红楼梦----天工开物----梦溪笔谈----考工记----晋书----闲情偶寄----随园食单----儿女英雄传----纪效新书----说文解字----农政全书...... 别问我啊，我也没全部看过。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

hahaku719 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 405 编号 70357 注册 2006-5-28

#18 发表于 2014-10-14 22:14 资料 短消息 只看该作者 回复 #17 tiger1970 的帖子 居然没有东周列国志和三言二拍，菜根谭也不错。当然最好的只有道经和佛经 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#19 发表于 2014-10-15 08:36 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #18 hahaku719 的帖子 小说少看点吧。要是专门看小说的话，唐传奇、宋平话、三言二拍都跑不掉的。 不过还真漏了世说新语和六祖坛经以及金刚经。 格言类的看不看都可。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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