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terryzhong (叫我奶爸) 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 126 编号 270977 注册 2008-3-13 来自 豫章郡

#1 发表于 2008-4-20 21:11 资料 短消息 只看该作者 赵云枪下的名将们 众所周知，三国演义里有许多虚构的情节和描述。作为广为流传的文学作品，它让许多历史人物更精彩绚丽的展现在读者的面前。例如关公斩华雄诛文丑，过五关斩六将的故事至今都让人们津津乐道，武圣的称号也非其莫属。然而历史上的这些光辉战绩却并非关公所有。华雄死于孙坚之手，文丑倒在乱军之中，至于五关六将则纯粹虚构。虽然这并不影响关公在人们心中的地位，但是为了较为客观评价三国人物，我们还是有必要了解历史与小说的差别。 赵云是演义里仅此于关羽和诸葛亮以外着重描述的人物，在他的身上，我们可以看到一个大将所拥有的全部品质和能力。但是在三国志中，赵云虽享有于关张马黄并列为传的殊遇，却没有十分显耀的战功记录，因此给作者带来了很大困难。于是老罗索性三分史实七分虚构重笔塑造了一个理想化的赵云，不仅把赵云和关张马黄并称为五虎将，还平白添加了许多战功。许多名将都魂归于赵云的枪下。这里讨论一下。 演义里赵云杀过的武将不及其数，有姓名的就有23个:高览 鞠义 韩德 朱然 夏侯恩 裴元绍 张武 吕旷 淳于导 晏明 钟缙 钟绅 刑道荣 刘聩 马汉 慕容烈 焦炳 金环三结 韩英 韩瑶 韩琼 朱赞 苏颙。另外他还生擒了三人：陈应 吴懿 韩琪。 对照三国志来看，这26人中居然不乏名将，而且也并非死于赵云之手： （一）鞠义 这是赵云出场杀死的第一个武将，昙花一现的鞠义虽然打的公孙瓒一败涂地，却被赵云秒杀，于是让很多人觉得他只是一个喽啰头目。实在令鞠义惋惜。他是袁绍的大将，身份还在颜良文丑之上。历史上的公孙瓒非常晓勇，善用骑兵，并精选了许多白马和士兵组成了一支三国初期名震塞外的精锐部队--白马义从。靠着这支部队公孙瓒屡挫乌桓，平定辽东。并给雄心勃勃的袁绍带来很大压力。界桥之战时，鞠义巧妙埋伏，引诱公孙瓒追击，用弩兵大败白马部队，并斩杀将领冀州刺史严纲。此战之后，公孙瓒一蹶不振。鞠义为袁绍吞并辽东奠定了基础。鞠义虽然善于打仗，却居功自傲，因此后来被袁绍所杀。 （二）高览 虽然没有很多记载，却如同演义里描写的一样，和张合一齐并列为袁绍手下大将。在官渡之战时转投曹操。历史上的高览显然不及张合，但也不应是平庸之辈。因此演义中勾画了几个情节来反应他的勇猛，例如战许褚，斩刘辟。 （三）朱然 送给赵云的功绩中最大牌的将领了。朱然简明传记：本姓施，后赐姓朱，然尝与权同学书，相善，权器之。迁临川郡太守，平山贼，守大坞及三关屯防操，协潘璋擒关羽，徙昭武将军。蒙死荐然守江陵，然大败刘备伐吴，魏遣曹真、夏侯尚、张郃攻江陵，然固守，敌不克乃退，协权攻石阳、新城。讨柤中胜蒲忠军、李兴队，斩马茂，拜大都督，赤乌一二年卒，权素服举哀。 陈寿的评价：①然以勇烈著闻。内行脩絜，其所文采，惟施军器，馀皆质素。终日钦钦，常在战场，临急胆定，尤过绝人，虽世无事，每朝夕严鼓，兵在营者，咸行装就队，以此玩敌，使不知所备，故出辄有功。②自创业功臣疾病，权意之所锺，吕蒙、凌统最重，朱然其次矣。 由此可见，朱然绝对堪称名将，为东吴抗击魏蜀立下显赫战功。朱然在东吴的官爵地位都比赵云高出一筹。 （四）吴懿 吴懿字子远，陈留郡人，少孤，其父素与刘焉有旧，吴懿乃随刘焉入蜀，曾做刘璋的中郎将，刘备入川后降备。备纳壹妹为夫人。懿高大劲健，泛爱士卒。备以懿为护军、讨逆将军，章武元年，为关中都督。建兴八年，与魏延于南安界破魏将费瑶，迁左将军。十二年，懿督汉中，行车骑将军，假节，和雍州刺史，进封济阳侯。十五年率。 吴懿显然是一个善于治军的将领，而且看上去武功不弱。演义中他和张任围攻张飞，却被前来营救的赵云一个回合生擒过去。 以上四位和夏侯恩，裴元绍之类的人物不同，都是历史上有过记载的将领，而且也都与赵云毫无关系，但是为了把一个完美的赵云呈现出来，他们只好倒在赵云的枪下了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

关张马黄 组别 士兵 级别 牙门将军 功绩 6 帖子 589 编号 257671 注册 2007-12-30

#2 发表于 2008-4-20 22:41 资料 短消息 只看该作者 楼主犯了什么“大罪”，变成负通宝呢？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

terryzhong (叫我奶爸) 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 126 编号 270977 注册 2008-3-13 来自 豫章郡

#3 发表于 2008-4-21 07:46 资料 短消息 只看该作者 我也不知道，555 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

孔雀王 (大成皇帝袁公路) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 16 帖子 1610 编号 37880 注册 2005-4-30 来自 大海边上 家族 梁山泊

#4 发表于 2008-4-21 09:34 资料 文集 短消息 只看该作者 演义+历史 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ssvcrtfi 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 11 编号 72640 注册 2006-6-15

#5 发表于 2008-4-21 11:43 资料 短消息 只看该作者 用演艺里的赵云去杀历史里的名将，楼主太有才了 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

坚硬的稀粥 组别 羽林都尉 级别 左将军 功绩 85 帖子 1336 编号 77101 注册 2006-7-28 来自 天津

#6 发表于 2008-4-21 11:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者 我想LZ的意思是，作者为了塑造赵云的武勇，找了一些历史上的名将来衬托赵云。无疑是广告效应，同样的例子是演义中被马超所杀的李通，被诸葛亮骂死的王朗，被关羽鬼魂害死的吕蒙、潘璋、马忠等等…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

李廣 (飛將軍) 组别 士兵 级别 破虏将军 功绩 8 帖子 792 编号 273233 注册 2008-4-1 来自 隴西 家族 轩辕丐帮

#7 发表于 2008-4-21 12:21 资料 短消息 只看该作者 呵~趙雲迷啊~ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

darkfox325 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 25 编号 52268 注册 2005-11-2

#8 发表于 2008-4-21 20:39 资料 短消息 只看该作者 不知道有些朋友到底仔细看过帖子没有？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

高俅 (殿帅府太尉兼大宋足协专职副主席) 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 65 编号 173014 注册 2007-6-7 来自 太尉府

#9 发表于 2008-4-21 20:43 资料 短消息 只看该作者 楼主写的很好啊，可惜是从演义出发讲历史，放哪个区都不合适 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ashu0413 (传说中的字数) 组别 士兵 级别 护军 功绩 5 帖子 463 编号 95545 注册 2006-12-15 来自 上海

#10 发表于 2008-4-21 20:49 资料 短消息 只看该作者 　　这明明是正史贴嘛，可惜题目不太好，少个引号． 　　此外，回贴好水... [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xauxau 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 41 编号 107941 注册 2007-2-7

#11 发表于 2008-4-26 08:54 资料 短消息 只看该作者 首先, 我只瞄了一眼, 所以如果下面讲得不好, 随便骂. 我想, 楼主一开始说小说里的赵云战下诸多将领, 然后话锋一转, 说这堆人中其实有不少在史上颇有名气... 说了这一堆, 不过是想表示小说和史实的一种差别而已. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

水泊船夫 组别 士兵 级别 护军 功绩 6 帖子 452 编号 59879 注册 2006-2-13 来自 甘肃 家族 轩辕狼党

#12 发表于 2008-4-26 10:53 资料 短消息 只看该作者 赵云戎马一生，作战骁勇，胆略过人，刘备及时人皆称其一身是胆。云见识卓远，清楚认识到吴蜀关系为唇齿相依，力主维护孙、刘联盟；为人谨细，以德服人，刘备军曾俘获夏侯惇部下夏侯兰，兰乃赵云同乡，云知其明于律法，推荐他为军正，但不安排为自己属下，其慎虑如此。蜀军街亭失利后，各处皆损兵折将，唯有赵云亲自断后，所属兵将及军资什物都无损失，丞相诸葛亮要把军队剩余物资奖赐赵云将士，赵云不受，认为蜀军兵败，不应反而受赏，诸葛亮对其德十分赞赏。昔日平定桂阳后，赵云任桂阳太守，原太守赵范之寡嫂有天资之色，范欲将寡嫂配赵云，赵云认为范被迫而降，未知其心，因而婉拒，后来赵范果然逃走。巴蜀初定时，刘备欲将巴蜀有名的田宅分赐诸将，赵云以霍去病“匈奴未灭，无用家为”之例劝阻刘备分田宅赐将，认为田地应交与百姓耕种，房宅也应归还百姓，刘备果从其言。赵云为国不被天资国色所迷，为民不被良田毫宅所动，时人与后人皆感其德。 不知这些记载是否属实？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

孤竹 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 3 编号 145679 注册 2007-4-24

#13 发表于 2008-4-27 15:38 资料 短消息 只看该作者 三国最喜欢的武将了 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

追月流星 组别 士兵 级别 安国将军 功绩 9 帖子 876 编号 49929 注册 2005-9-28 来自 烟雨江南

#14 发表于 2008-4-27 18:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者 也不知道哪里来的这么多名将被赵云所杀，楼主中演义的毒不浅 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

文以载道 组别 校尉 级别 征西将军 功绩 46 帖子 4620 编号 94356 注册 2006-12-6 家族 云水兰若

#15 发表于 2008-4-28 10:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由 追月流星 于 2008-4-27 18:02 发表 也不知道哪里来的这么多名将被赵云所杀，楼主中演义的毒不浅 老兄没认真看帖吧 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

小马828 (人类第一钢铁战士) 组别 羽林都尉 级别 征南将军 好贴 2 功绩 54 帖子 4433 编号 29895 注册 2005-1-9

#16 发表于 2008-4-28 11:16 资料 文集 短消息 只看该作者 LZ普及文化教育都普及到这里啦，难得啊 赵云死的也瞑目了 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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