三国时代使中华民族的历史文明倒退 - 三国史话


	DQ77916

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#1

发表于 2007-9-14 16:07 资料个人空间短消息只看该作者

三国时代使中华民族的历史文明倒退

我不喜欢三国，尽管我喜欢三国志这个游戏。
三国其实是中华民族历史上最黑暗的时期：连年征战，全中国都死得只剩下七百万人口，可以说是哀鸿遍野，白骨累累，可各路军阀还要继续杀伐。其实为什么杀？还不都是为了一己私利，为了封官受爵，风光炫耀，相当皇帝？所以，三国之战争英雄都是中华民族的内战狗熊，张牙舞爪，杀气腾腾。
三国里，我最讨厌的国家就是蜀国，人口本来就少，面积本来就小，力量本来就弱（有点小日本的感觉），他还要一而再，再而三的攻打魏国，完全不顾百姓的疾苦，不懂让广大劳动人民修养生息，这么好战，焉得不最先灭？何况，蜀政权治理蜀地并不得民望人心，否则，也不会在邓艾等一攻入成都平原，老百姓就纷纷出逃，根本没有维护这个政权的意思和想法。包括刘备、诸葛亮等人，打着兴复汉室的旗号，行大肆杀伐之事，居然还让后世觉得是名君良相，我真不明白大家是怎么想的。
如果没有三国时期，中华历史就不会有后来的五胡滥中华，这段历史实际上造成了中华民族的文明倒退，直接的影响了汉族的发展和前进。

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	河内司马


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#2

发表于 2007-9-14 16:24 资料个人空间短消息只看该作者

大汉族主义啊.五胡也是中华民族的一部分嘛.

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#3

发表于 2007-9-14 20:07 资料文集短消息只看该作者

呵呵，刘备是历史罪人啊......他像小日本？！
怪事年年有，这个论点我第一次听说。

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#4

发表于 2007-9-14 20:17 资料主页文集短消息只看该作者

看来中华民族历史上最黑暗的时期又多了一个

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	轩辕卓少

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#5

发表于 2007-9-14 20:22 资料主页短消息只看该作者

不像LZ那样痛恨三国，但是我也觉得三国间接造成了华夏的悲剧。我很喜欢并欣赏刘备，但是也希望曹操赤壁胜利结束乱世，建立一个大一统王朝，就不会让华夏最大的野心家、罪魁司马家族得渔翁之利。但是也不能用现代的标准和造成的后果来要求古人，毕竟三国的人会预料到以后的悲剧吗？那时候魏对乌丸、蜀对南蛮、吴对山越还是优势明显，大显华夏神威的，终汉一朝，对外族就没让人占过便宜，哪怕初期对匈奴不利，也有后来居上大举反击。不愧是成就我们民族名称的伟大朝代。
再鄙视一下2楼的，希望你有时光机器回到古代，去五胡时代的中国北方，好好和胡人亲近亲近，告诉他们，咱们都是中华民族的，他们会教会你道理的。

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	方二

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#6

发表于 2007-9-14 20:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

三国两晋南北朝
除了道家思想在进步，其他文化都停滞不前

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#7

发表于 2007-9-14 20:46 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由方二于 2007-9-14 20:32 发表
三国两晋南北朝
除了道家思想在进步，其他文化都停滞不前

有这么夸张吗
王羲之,祖冲之,范缜,郦道元,法显,赵爽,刘徽,陈卓,虞喜.........有进步的方面太多了

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	闲汉

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#8

发表于 2007-9-14 21:36 资料短消息只看该作者

除了所谓的道德方面，五胡乱华的主要原因无非是八王之乱、剩下的就是与西罗马灭亡类似的一系列事件，帐咋能算到三国时代头上呢？

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	越骑校尉 (广州土著)

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#9

发表于 2007-9-14 21:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

魏晋南北朝时代就是中国的“中世纪”！战乱频繁，政变此起彼伏。是汉、唐两个盛世的过渡。

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#10

发表于 2007-9-15 10:19 资料短消息只看该作者

帖主说的很对，历史只是后人为维护自己阶级利益肆意摆弄的橡皮泥，三国的确是倒退

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	索虾王

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#11

发表于 2007-9-15 15:24 资料文集短消息只看该作者

中国历史上战乱的时期很多，人类的发展规律历史就是一部战争史，我们不能用现代人的标准去衡量古人，再假设一下，假如没有三国，也没有两晋，没有唐，宋，元，明，清。。。。。。这种假设显然是没有意义的，历史给我们的就是要去传承和发展将来啊

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#12

发表于 2007-9-15 18:56 资料文集短消息只看该作者

刘备是小日本？拜托，小日本真这样弱也用不着打14年抗日战争（1931-1945）了。

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	roboky

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#13

发表于 2007-9-16 18:56 资料短消息只看该作者

我喜欢三国这个乱世时代,我更支持属国.我眼中的三国充满了情义,以及民族正统的愿望.三国演"义"
演世间情与义

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	Liongareth (宋武刘裕)

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#14

发表于 2007-9-16 21:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xuye-01 于 2007-9-16 21:17 发表
那清朝呢

灌水，与版区不符。帮斑竹教训。

统一要比割据好，三国就是由割据到统一的产物。如果三国是倒退，那请问楼主现在希望是袁家的臣子，还是董家的？

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	loadring2002

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#15

发表于 2007-9-16 23:39 资料短消息只看该作者

回复 #13 roboky 的帖子

三國沒有蜀國....只有漢國....

因為劉備自詡為漢朝宗室,國號為"漢",就算劉備不打曹丕的魏國...魏國也是會殺來的....所以劉備跟諸葛亮的想法就是...與其坐以待斃,不如放手一博,也許有一線生機(因為劉備的國號"漢"本身就是前朝國號,遺老遺少還是多少會為他效命,魏國不可能容許這個情形發生)(若是劉備的皇親身份是真,那麼魏國並未完全繼承東漢的全部領土,打著前朝國號的劉備,就是第一個要打擊的對象)

而五胡亂華的五胡匈奴鮮卑羯氐羌,除了鮮卑以外...其他四族的地位應該是晉朝的少數民族自治區,也就是他們也是晉朝人(五胡亂華除了鮮卑的北魏外...其他的我倒認為是西晉裡的少數民族起來做亂,其實他們也是晉朝人)(不然你叫劉淵不要寫漢文,叫他寫匈奴文,他會當你神經病,劉淵本人也是精通漢學,穿寛衣大袍)

像同樣的情形還有努爾哈赤,你叫他看滿文他是看不懂的...他只看的懂漢字(因為滿文是他叫人所創,通常想出要創字然後丟給別人去創的...是不會去學的...),而且他也曾經是明朝軍官,地位應該也是明朝人,搞不好也曾經頭髮留的跟漢人一樣(所以清應該是以明的東北少數民族自治區的大型叛亂所產生的產物,而當時讀書人會罵他是胡人,通常是薙髮令跟服儀的改變,才貶低他滴...如果清朝沒有實行這二個,清朝前期的文化抵抗還不會那麼激烈)

還有...成吉思汗就看的懂蒙古文嗎?告訴你...他是看不懂滴(成吉思汗是不識字,除此之外,他愛睡漢人的床,喝漢人的酒,很多物質都是用中原的東西,這跟他在金國邊境的弘吉剌部住過有關係),他叫塔塔統阿創立蒙古文之時,他要求皇子以下都要學習,但除了一個人例外....就是他自己...

在創立蒙古文字之前...蒙古族使用的還是漢字或是金國創立的文字,而且蒙古是在金國的控制之下,成吉思汗也曾經是金國人,也接受過金國的冊封(也就是說...他在1206年稱汗之前,都是金國的蒙古自治官員)

說了這麼多...古代的胡人在當時大家不一定認為他是胡人,也有的漢人接受胡人服儀,反而被人認為是胡人(宇文泰是鮮卑人,但大家並不認為他是鮮卑人,高歡是漢人,反而當時很多人認為他是鮮卑人,這個就是接受的文化的關係)

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	晁昊


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#16

发表于 2007-9-19 13:56 资料文集短消息只看该作者

估計樓主還沒有看過五胡十六國南北朝的歷史。

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	静淀海 (所罗门噩梦)

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#17

发表于 2007-9-22 15:30 资料短消息只看该作者

回复 #1 DQ77916 的帖子

想法太幼稚了你想想有个人要打你难道你只是因为打不过他就不打算反击？懦夫思想！建议你和谯周张昭去结拜.
还有既然你说刘备打仗就是错，那别人打仗就对了？蜀频繁调动兵力，另外两国调动的就少了？
历史上的著名君主帝王哪个不是打着正义的旗号进行战争
既然你谴责刘备  我建议你再谴责李自成赵匡胤洪秀全等人
建议未成年人在家长陪同下上网

我再告诉你既然你提到了中华民族那中华民族就不应该只有汉族吧？
胡人的暴行是一方面  五胡乱华并不是只有负面影响
也有很多正面影响
大量的人口流入使原本贫瘠的南方地区逐渐富庶  北方取得了政权的胡族在文化上被逐渐汉化胡族和汉族的隔阂逐渐消融  是华夏各民族大融合的时期汉族同样吸取了其他各民族的文化精髓
你看看现在的中西欧  本来那也可能是一个统一的国家  可现在变成数十个国家  就是民族间的排斥

[ 本帖最后由静淀海于 2007-9-22 15:42 编辑 ]

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	Z_Artemis (冠子)


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#18

发表于 2007-9-22 15:55 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 DQ77916 于 2007-9-14 16:07 发表

三国其实是中华民族历史上最黑暗的时期

请问楼主自问真正了解中华民族历史上的几个时期？

楼上说五胡乱华的正面影响。。。？还真是民族河蟹呢，冠子只看到那五头狼屠杀了多少万汉人。

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#19

发表于 2007-9-22 16:45 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Z_Artemis 于 2007-9-22 15:55 发表

请问楼主自问真正了解中华民族历史上的几个时期？

楼上说五胡乱华的正面影响。。。？还真是民族河蟹呢，冠子只看到那五头狼屠杀了多少万汉人。

<中国人口史>估计三国时人口谷底大概是2200万,时间大概是220年左右,东汉的人口高峰是6000万,也就是说差不多40年时间里少了3800万.60%多
西晋永康元年(300年)人口大概3500万,在350年时数据大概是1000万左右,8王之乱杀了几年,同时还有流民大起义,按3000万起点算,扣出南方东晋的1000万人口,50年少了1000万,50%多.而且人口总数中一样包括了胡人在内.

事实证明汉人杀汉人比胡人杀汉人要厉害的多,当然如果你在感情上只能接受汉人杀汉人而不能接受胡人杀汉人,那就是另外一回事了

[ 本帖最后由 XM8 于 2007-9-22 17:40 编辑 ]

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	xqz_8383 (萝卜)

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#20

发表于 2007-9-22 21:09 资料短消息只看该作者

,一个非常主观的贴,相信很多人对LZ都是持不同态度的,每次战争都有其存在的必要,楼主说"如果没有三国时期，中华历史就不会有后来的五胡滥中华",简直信口雌黄!这个是极度腐朽的西晋统治集团自己内部的原因,不懂历史还敢乱发!

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	bifor

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#21

发表于 2007-9-22 21:12 资料短消息只看该作者

这个我完全同意。

不过话说回来，哪位什么时候见过战争能使历史文明进步的？？

战争从来都是破坏的，某种程度和可能性上来说，也加速了科技的发展而已。

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	Liongareth (宋武刘裕)

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#22

发表于 2007-9-22 22:36 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 bifor 于 2007-9-22 21:12 发表
这个我完全同意。

不过话说回来，哪位什么时候见过战争能使历史文明进步的？？

战争从来都是破坏的，某种程度和可能性上来说，也加速了科技的发展而已。

一场战争和一段时期的战乱是不同的，战争就当时来看肯定是不好的，但就长远来看却未必。而长时期的战乱则不同，是一种持续性的破坏，如果一场或几场战争能够结束长期战乱的局面，哪又为什么不能说它是对人民有利的呢？

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#23

发表于 2007-9-23 11:38 资料主页短消息只看该作者

没有三国时代,还会有LZ你吗?

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	bifor

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#24

发表于 2007-9-23 11:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Liongareth 于 2007-9-22 22:36 发表

一场战争和一段时期的战乱是不同的，战争就当时来看肯定是不好的，但就长远来看却未必。而长时期的战乱则不同，是一种持续性的破坏，如果一场或几场战争能够结束长期战乱的局面，哪又为什么不能说它是对人民 ...

你说的那个，正确名称应该叫战役吧。战役跟战争的区别，我觉得还是很大的。

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#25

发表于 2007-9-23 13:33 资料短消息只看该作者

我想楼主的整篇文章就想表达这句话:
包括刘备、诸葛亮等人，打着兴复汉室的旗号，行大肆杀伐之事，居然还让后世觉得是名君良相，我真不明白大家是怎么想的

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#26

发表于 2007-9-23 20:23 资料个人空间短消息只看该作者

支持楼上的说法，确实如此。

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#27

发表于 2007-9-23 20:32 资料主页文集短消息只看该作者

判断名君良相的标准中有一条"不能行大肆杀伐之事"吗?

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#28

发表于 2007-9-24 00:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 bifor 于 2007-9-23 11:44 发表

你说的那个，正确名称应该叫战役吧。战役跟战争的区别，我觉得还是很大的。

战役太小了，我说的就是战争。

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#29

发表于 2007-9-24 07:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Z_Artemis 于 2007-9-22 15:55 发表

楼上说五胡乱华的正面影响。。。？还真是民族河蟹呢，冠子只看到那五头狼屠杀了多少万汉人。

难道在你眼中的历史只记得杀戮？那我请问你冉闵又杀了多少胡人？
我的意思是说历史本身就是有两面性而不能只看表面上问题难道说五胡乱华带给我们的只有文明的倒退？
那建议你们真要认真看看你魏晋南北朝的历史了

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#30

发表于 2007-9-24 18:13 资料短消息只看该作者

这么说，讨厌刘备还不如讨厌阿瞒，此人屠城是三国中首屈一指的，完全是为了一己私利，为了封官受爵，风光炫耀，想当皇帝，所以，阿瞒在三国中是中华民族内战的狗熊中的狗熊，是的的确确的张牙舞爪，杀气腾腾。-

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