怎么看了几个三国武力排名，都没人把关老二放第二？ - 古典小说


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#421

发表于 2011-8-29 16:17 资料文集短消息只看该作者

回复 #418 劣弧的帖子

1.书中只说了卞喜善使流星锤没有说任何别的兵器，要么我们认为卞喜的武器是流星锤，要么结论无法判定。和你意淫的剑八竿子打不着。那我说：99%的人认为卞喜用的是机关枪，不知道阁下反对么？抬杠谁不会？
我再说一次：80%是个约数，我这么认为，《关云长》剧组这么认为，很多网络小说家这么认为，当然你不这么认为，你可以坚持90%的人认为卞喜的主武器是剑，争论到这个份上已经是抬杠了，我对抬杠毫无兴趣。
2.书上说擅长弓马，他单挑我们自然不会认为用暗器的弓箭
——————
我再说一遍：这些擅长弓马的人书上交代了他们的主武器，在说上交代了他们的主武器的情况下我不喜欢意淫，只有你喜欢。

最后说一句：你别这以为那以为的，无情的主武器就是暗器，有什么不可能？按书上说的来，OK？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#422

发表于 2011-8-29 17:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shps940114 于 2011-8-29 13:18 发表
那羅貫中幹麻不讓關羽活下來?

历史小说嘛，大的方面不能和历史不同。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	lemon0925 (君のことが好きだから)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	727
编号	198830
注册	2007-8-6

#423

发表于 2011-8-29 17:46 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #420 KYOKO 的帖子

可惜是个没头的神

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#424

发表于 2011-8-29 18:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-8-29 16:17 发表
1.书中只说了卞喜善使流星锤没有说任何别的兵器，要么我们认为卞喜的武器是流星锤，要么结论无法判定。和你意淫的剑八竿子打不着。那我说：99%的人认为卞喜用的是机关枪，不知道阁下反对么？抬杠谁不会？
我再 ...

1、书上只说韩瑛弓马过人，请问他用什么武器？肯定不是弓。步下用剑是最基本的武器，连文官都用，武官为什么不佩戴？剑是实实在在存在的东西。再者无从判定卞喜的主武器和流星锤是不是暗器毫无关系，抬杠二字原物送还。
2、这就怪了，既然弓不是主武器，为啥暗器流星锤就非得是主武器？
80%都能意淫出来还说自己不喜欢意淫？
无情是谁？我也不关心，按书来，王双一节已经肯定流星锤就是暗器。你说这么多80%，游戏群英，《关云长》剧组全是书上的？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#425

发表于 2011-8-29 21:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由劣弧于 2011-8-29 18:05 发表

1、书上只说韩瑛弓马过人，请问他用什么武器？肯定不是弓。步下用剑是最基本的武器，连文官都用，武官为什么不佩戴？剑是实实在在存在的东西。再者无从判定卞喜的主武器和流星锤是不是暗器毫无关系，抬杠二字 ...

长子韩瑛，跃马挺枪来迎，战不三合，被子龙一枪刺死于马下。次子韩瑶见之大怒，纵马挥刀，来取子龙。子龙施逞旧日虎威，抖擞精神，相迎韩瑶，瑶抵敌不住。三子韩琼见了奋怒，急挺方天戟，骤马前来夹攻。子龙全然不惧，枪法不乱。四子韩琪见二兄战子龙不下，也驰马抡两口日月刀而来，围住子龙。

当然是用枪

[ 本帖最后由马腾于 2011-8-29 22:03 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#426

发表于 2011-8-29 22:31 资料短消息只看该作者

回复 #425 马腾的帖子

可惜他们讲的是毛本。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	hrw_09

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	390
编号	399230
注册	2010-10-9
家族	梁山泊

#427

发表于 2011-8-30 14:29 资料短消息只看该作者

有吕布，关羽不可能是第一

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	lemon0925 (君のことが好きだから)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	727
编号	198830
注册	2007-8-6

#428

发表于 2011-8-30 14:32 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #427 hrw_09 的帖子

个人倾向张飞第一...吕布似乎不擅长长时间战斗
张飞武力高耐力也好打消耗战吕布未必耗得过他

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	lemon0925 (君のことが好きだから)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	727
编号	198830
注册	2007-8-6

#429

发表于 2011-8-30 14:50 资料个人空间短消息只看该作者

发表一下个人对卞喜武器的看法
廊下伏刀斧手在三国演义里是暗杀对象的常用手段我个人偏向这一类刀斧都是短兵器
因为第一通常这类埋伏刀斧手杀人的案例杀的都是一个人若是用长兵器则施展不开而且有投鼠忌器的不便
所以个人以为卞喜所用的流星锤应该是相对主流征战所用的长兵器来说比较短小的武器
至于是否是属于王双所用的一类暗器级别我想应该算是
暗器的特点除了个体比较小不容易被敌人发觉以外很重要的一点是暗器是脱手使用的
也就是说是靠手腕投掷或发射使用的看看一下原文

QUOTE:

左右方欲动手，皆被关公拔剑砍之。卞喜下堂绕廊而走，关公弃剑执大刀来赶。卞喜暗取飞锤掷打关公。关公用刀隔开锤，赶将入去，一刀劈卞喜为两段。

从“暗取”和“掷打”两个动作应该可以把这里的流星锤看做是暗器了
书里写卞喜擅用流星锤也不能说明卞喜只会用流星锤或卞喜的武器仅仅是流星锤而已
毕竟当时情况是在室内卞喜是想在宴席间偷袭关公的所以不可能携带长兵器在手
就如同赵云保护刘备在甘露寺会见丈母娘不可能把枪带着最多只配备青钢剑一样的道理

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#430

发表于 2011-9-2 09:30 资料文集短消息只看该作者

回复 #425 马腾的帖子

人家意淫出来剑了，你干嘛惊醒别人的美梦。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#431

发表于 2011-9-2 09:31 资料文集短消息只看该作者

回复 #426 劣弧的帖子

这个他们包括不包括我？
这个是更大的意淫

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#432

发表于 2011-9-2 10:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-9-2 09:31 发表
这个他们包括不包括我？
这个是更大的意淫

^_^，阁下在398楼显露要和xkjo好好谈谈，早在本帖很早以前这位就说了他是看毛本。你接我和他的流星锤话题居然要和我讲罗本？唉……都不知道说你啥好了！你不尊重辩友我也没啥好说的。
即便只看罗本，只要我拿出善使的武器却不是主武器的案例，加上流星锤确实是暗器就有理由认为卞喜拿流星锤暗算人。罗本的话更容易，太多这样的例子了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	Garnett2012

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	318
编号	429620
注册	2011-6-24

#433

发表于 2011-9-3 02:02 资料个人空间短消息只看该作者

这神马逻辑，什么神啊圣啊魔啊的，比武力还是比头衔，况且你那头衔还都是你自己封的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#434

发表于 2011-9-5 06:31 资料文集短消息只看该作者

回复 #432 劣弧的帖子

1.我和你讨论的是流星锤是不是卞喜的主武器的问题
我从各个角度分析有可能，你分析不是，甚至推论有可能是剑
这都正常
2.关键是谁的结论可能性更大一点？你向我要证据，我不是搞科学研究的，拿不出每个数据的来源，即便拿出来了你信么？那么你的证据呢？也都是推测吧？
3.三国群英传1、《关云长》剧组等等知名组织和个人认为流星锤可以做为主武器，甚至就是卞喜的主武器。你说他们是白痴啥都不懂我也没办法，请你说几个知名的认为卞喜的主武器是剑的。
4.流星锤是不是卞喜的主武器和什么本的三国演义没什么关系。我和xkjo要说的问题和与你说的问题不同，别混淆了。再说人家别未回应我也不好自言自语。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#435

发表于 2011-9-5 10:01 资料短消息只看该作者

回复 #434 shicanhui 的帖子

重楼

[ 本帖最后由劣弧于 2011-9-5 10:08 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#436

发表于 2011-9-5 10:08 资料短消息只看该作者

回复 #434 shicanhui 的帖子

^_^
1、暗器如何做为主武器？弓箭是主武器么？
2、三国演义没有人拿暗器做主武器，请记得暗器的特点：暗藏、暗取。我不需要证明卞喜拿什么，只是步下佩剑是合理的三国演义军事装备，在不明主武器的情况判定拿此物为佳。
3、三国志9卞喜单挑拿大刀的，新老三国卞喜都配了剑，且和关羽动了剑，你说这些占多少百分比？我还可以说出很多关于关公五关斩将的电视剧。
4、你要和网友讨论至少要粗略的看看这些网友讲的什么，我一直强调的暗器流星锤不能是主武器，你认为卞喜有可能拿流星锤做武器，自然和我流星锤是暗器是冲突的！再有xkjo也是几次三番强调了他说的是毛本，我和他讲的自然也是毛本。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#437

发表于 2011-9-6 09:24 资料文集短消息只看该作者

回复 #436 劣弧的帖子

1.流星锤是少林兵器中软器械的一种,可以做暗器，更可以做一般武器
另以暗器做主武器也正常，例如无情
2.是个武将肯定都有佩剑，你这个推论……无语
3.三国志9卞喜单挑拿大刀的——这个更无语，三国群英传1典韦即便配双铁戟战斗画面也拿枪，徐晃配双刃斧战斗画面也是拿刀，难道……？这是他制作的问题，同志你可真逗。
4.讨论的内容如果在不同版本有所不同，那肯定要定好版本。卞喜的主武器是什么和什么版本没什么关系吧？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#438

发表于 2011-9-6 12:28 资料短消息只看该作者

回复 #437 shicanhui 的帖子

^_^
1、弓的造型从古到今都有很大的改变，演义说的弓和现在的弓一样？再说少林武器和《三国演义》的武器有关联？其实卞喜的暗取已经很明显他是当暗器使用。
2、剑是很普通平常的武器，猛将如关羽、张飞、颜良、文丑都用过；文官如陈宫、庞统等戴过。位居高位有备剑，布衣亦有此装备。绝对比步下使用流星锤合情合理！
3、对呀，既然是制作问题，你先扯游戏何用？看来你也对自己的想法无语。我引得新老三国你似乎不答，那么你的80%还有多少坚持？
4、毛本和罗本的韩瑛武器可能不一样，自然引证的方法不一样。不过正如你所说，任何版本改变不了卞喜的流星锤是暗器！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	yanghan1974

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	172
编号	421543
注册	2011-4-18

#439

发表于 2011-9-6 12:57 资料短消息只看该作者

三国武将排名
第一：吕布，三英战吕布，毫无争议！
第二：张飞。
第三：关羽。
第四：赵云。
第五：马超。
第六：许诸。
第七：典韦。
关老二只是在刘关张中排第二。而不能在武将中排第二。
首先，关羽个人肯定打不赢吕布，因为刘关张三个人才勉强战胜吕布。
其次，战颜良文丑是仗着马快，对方没防备。
三，过五关宰六将都不是对方大将，名将。
四，张飞有和马超等超一流武将大战三百回合的经历。但关羽没有。
五，张飞有把对方武将吼死的传奇，但关羽没有。
六，张飞有和吕布单挑50回合不分胜负的经历，但关羽没有。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#440

发表于 2011-9-6 16:47 资料文集短消息只看该作者

回复 #438 劣弧的帖子

1.演义说的弓和现在的弓一样不一样和我们讨论的无关，你先别问我，你自己能不能说一样不一样？《三国演义》没有告诉我们卞喜的主要武器是什么，我们在旁征博引，在讨论流星锤是不是不能作为主武器，少林武器和四大名捕的无情都是在做有益的讨论，是你的理解力有问题还是故意这么问混淆视听？
2.对了，剑是很普通的武器，是个人物都配有剑，因此你就在书中没有交代某武将主要武器是什么的情况下就说是剑？又简单又省事的假设。
3.三国群英传1设定曹操武力87曹洪武力82你是否认为曹操比曹洪厉害？游戏某项设定有问题难道说此游戏所有的东西都是错的？即便抛开游戏无数的电视电影及小说作者都认为卞喜的主要武器是流星锤你作何解释？新三国么？关羽和卞喜战斗时也是先用剑后空手，你是否得出关羽主要武器是剑和拳头？我只所以从各个方面来说明（有些方面也不见得对）就是因为你无视书中说的卞喜善使流星锤，非说流星锤是暗器不是卞喜的主要武器，从别处讨论无非是谁的证据多一些而已。
4.又在乱扯，韩英的武器在不同版本中不同，没错！我们在讨论韩英么？
“任何版本改变不了卞喜的流星锤是暗器！”——什么版本也没有说流星锤是暗器！我再说一遍：流星锤绝对可以做为一般武器使用的，再退一步即流星锤只能作为暗器，暗器也能是某人的主要武器。这些话你装作看不见么？

这个问题建议不要讨论了。书上说卞喜善使流星锤并描写了卞喜用流星锤攻击关羽，你非要说卞喜的主要武器不是流星锤似乎有点找杠抬。是！卞喜的主要武器当然不能100%确定是流星锤，但硬说是其他的武器例如剑我个人认为更没有说服力。卞喜和其他武将一样如果上战场是要骑马的（三国中我没有见战场上步战的，除非来不及骑马），你见过三国中骑马的武将战斗时主武器是剑的么？（赵云长坂坡时用过青虹剑，那也不是主武器啊），在屋里战斗当然什么都能用了，那么卞喜骑马上战场时用什么呢？所以此问题到此为止。

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2011-9-6 16:53 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	qinpeiquan

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	12
编号	304503
注册	2009-1-6

#441

发表于 2011-9-6 17:36 资料短消息只看该作者

一吕二赵三典韦是毛爷爷提出来的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#442

发表于 2011-9-6 19:46 资料短消息只看该作者

回复 #440 shicanhui 的帖子

^_^
1、书上已经很明确的说了流星锤是暗器，且卞喜是暗取，既然是暗取那自然不是主武器，你说的可能性就不存在。还什么良性恶性就是话！
2、佩剑等是实实在在存在的东西。这就好比每个武将都会有防护性的装备一样是正常的，没有明确没戴就必须判定武将是穿戴了护甲。当然佩剑也不一定是必然，比如有的人佩刀。
3、既然三国群英1是一个如此不负责任的游戏，你又何必拿来做你的论据？不论错对与否和《三国演义》无关。我不知道无数电视剧电影作者是何意思，关于三国的电视剧有卞喜的角色配剑的很多！到了你这里全都是拿流星锤的？你这80%就这么来得？且现在的所谓电视剧电影和演义的出入还是蛮大的，本就不能拿来做《三国演义》的依据。演义已经明确的说了卞喜暗取流星锤你如何判断他是主武器？
4、很明显毛本韩瑛只说了擅长弓马，你能判定毛本的韩瑛马下是拿弓做为主武器？我们要不要良性的讨论一下？很多小说电影也有使用弓的达人，我们是不是能判定弓也可以成为主武器？既然毛本的韩瑛你不能判定他马上步下主武器是弓，如何能判定卞喜步下主武器是流星锤？罗本毛本在王双那里很明确的说了流星锤就是暗器。卞喜暗取也证明了是暗器，何来没有证明？《三国演义》的流星锤都不能光明正大的亮出如何做为主武器？

《三国演义》的描写已经能确定了流星锤是何种武器，不承认才是抬杠！步下用剑很正常只是你不愿意承认，其实卞喜用不用剑也无所谓，非流星锤做主武器即可！用剑的武将有：刘备。卞喜马上用什么我不关心，反正不用流星锤！正如毛本韩瑛马上不用弓一样。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	lemon0925 (君のことが好きだから)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	727
编号	198830
注册	2007-8-6

#443

发表于 2011-9-6 20:14 资料个人空间短消息只看该作者

卞喜曰：“神马流星锤神马主武器不管你信不信反正我信了”

这主题真是扯得越来越远了
是主武器又怎么样是暗器又怎么样？
别忘了这帖子可是讨论关羽能否排第二
即便关羽真具备防暗器的能力那他在中箭榜还是位列第一
人家赵云马上接飞叉回掷姜维接箭回射都比关羽要硬档得多
也没见谁把这些作为他们排位顺序的依据
就格挡了个流星锤有神马好讨论的真是......

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#444

发表于 2011-9-6 21:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yanghan1974 于 2011-9-6 12:57 发表
三国武将排名
第一：吕布，三英战吕布，毫无争议！
第二：张飞。
第三：关羽。
第四：赵云。
第五：马超。
第六：许诸。
第七：典韦。
关老二只是在刘关张中排第二。而不能在武将中排第二。
首先，关羽 ...

吕布被打的狼狈逃窜，还敢说第一毫无争议？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	lemon0925 (君のことが好きだから)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	727
编号	198830
注册	2007-8-6

#445

发表于 2011-9-7 09:12 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #444 马腾的帖子

废话二打一不逃等死啊
你要否定人家也不能拿这种话坑人

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#446

发表于 2011-9-7 10:26 资料文集短消息只看该作者

回复 #442 劣弧的帖子

1.卞喜下堂绕廊而走，关公弃剑执大刀来赶。卞喜暗取飞锤掷打关公。关公用刀隔开锤，赶将入去，一刀劈卞喜为两段。
————暗取倒有，哪里说是暗器了？还“明确的说”？暗取的东西就是暗器——能做暗器就不能做一般武器——暗器不能做主武器，你的逻辑很强大。
我告诉你：流星锤绝对可以做主要武器，专练流星锤的多了。
我第N次说：无情就是以纯暗器为主武器的
2.3.4我就不一一说了
反正我说什么你也选择性失明，都是你的理行了吧

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#447

发表于 2011-9-7 11:45 资料短消息只看该作者

回复 #446 shicanhui 的帖子

1、什么主武器是暗取的？关公砍卞喜是暗取了剑还是刀？弓箭还能背在身上让人看见，你个流星锤确实揣起来的，咋不是暗器？
2、《三国演义》的武术体系和武侠小说不一样，请你搞清楚！其他体系的小说用弓参与格斗的也有，我们要不要判定三国演义的弓是主武器？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#448

发表于 2011-9-7 15:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lemon0925 于 2011-9-7 09:12 发表
废话二打一不逃等死啊
你要否定人家也不能拿这种话坑人

废话，失败的战例能当证据证明武力第一？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#449

发表于 2011-9-7 17:24 资料文集短消息只看该作者

回复 #447 劣弧的帖子

1.我第N+1次说：流星锤可以做暗器，也可以做一般武器；无情就是以暗器为主武器的。暗取是不让对方觉察的意思，“暗中拔出刀来”难道刀就是暗器？
2.你说不一样就不一样，你说太阳绕着地球就太阳绕着地球

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#450

发表于 2011-9-7 20:01 资料短消息只看该作者

1、我也N+1次回答你，《三国演义》的流星锤就是一个暗器，不让关羽察觉的丢出飞锤不是暗器是什么？已经开打了，谁还暗中拔出主武器？您太能搞笑了。
2、弓能不能成主武器？指环王那个精灵的主武器是不是弓？我可不可以带到演义来，讨论一个东西总的符合当时的情况和书中的描写。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌