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漫漫苦短 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 16 编号 545816 注册 2023-12-25

#331 发表于 2025-1-18 19:19 资料 短消息 只看该作者 回复 #330 草原月亮 的帖子 看了你的规划和mycmp的新设想，我想从另一个角度来思考一下这个战前2699到战后2999的转换就是回合数。 muzhi的回合数理论应该是目前研究英杰传规划的最优理论，我在技术方面的理论研究不足，提供一些关于回合数理论的参考建议。 以下是根据你的全兵种2699名单进行的调整方案，所以还是关平军乐队，该方案可视为在战前2699的人选的基础上同时实现马超用定军山青囊书转运输队、关兴用襄阳II青囊书转运输队和徐盛用宛II遁甲天书转妖术师登顶。 邺战三连关共117回合，必须出场劉備和诸葛亮，可以选出场13人。在这13人中马超关兴徐盛已确定需要出战，张飞赵云由于有单挑也会出战，两人在邺战前少出场等效消耗约260回合。另外马谡和公安鼓吹具使用者(黄权)作为提供策略值回复人员需要出战，剩余6个位置共702回合留给剩余未登顶人员。 马超邺战前可选出场瓦口关(保守估计)、定军山、天荡山II、汉水、阳平关和许昌II共计280回合，关兴邺战前可选出场彝陵、襄阳II、新野II、宛I、宛II、许昌I、许昌II共计280回合2个50点，徐盛邺战前可选出场宛I、宛II、许昌I、许昌II共计150回合，三人多出场等效消耗约723回合。 由于马超使用定军山青囊书，导致原使用者王平因此多出邺战并且需要吃掉从定军山到邺III中的10个或11个主将(总共11个)，比使用定军山青囊书的王平多出场等效消耗约170回合。关兴徐盛分别使用襄阳II青囊书、宛II遁甲天书，导致原使用者多出战等效消耗约230回合。 因此剩余6个位置一个给王平，一个给襄阳II青囊书原使用者、给一个宛II遁甲天书原使用者，再给3个被占用出场位置人员。 马超关兴徐盛邺战前占用的出场位置等效消耗170(王平)+230+723=1123回合 其余人邺战前为马超关兴徐盛节省的出场位置等效消耗260(张飞赵云)+702=962回合 两者差值约160回合，也就是说还需要通过打法改进和两个军乐队省位置来让出这些回合数。 目前感觉通过赵云军乐队和上面的糜芳抢周仓出场等做法好像并不能完全节省出这些回合数，因此我想真正能解决的方案是靠烧火人员来节省出来，比如魏延和庞统都拖到阳平关或夷陵来烧火再出邺战有没有可能解决这个问题？ 以上建议还希望各位能指正。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

mycmp 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 4 编号 544778 注册 2021-5-31

#332 发表于 2025-1-19 20:16 资料 短消息 只看该作者 回复 #331 漫漫苦短 的帖子 王平相对于2699还要多出天荡山之战，所以2999需要让出的回合数是200回合。相对于游客丁的2699挑战，草原月亮楼主目前已经实现赵何少出40回合，董梁少出30回合，周仓少出80回合加50点，刘辟少出40回合，庞统少出40回合，潘宫少出15回合，总共少出约250回合，已经可以实现通常的2999，但看起来楼主想要挑战的是全兵种加不卖特殊道具下的2999，所以还是差了点回合数。 我也考虑过烧火人员继续拖后，比方说魏延压阳平，潘宫压夷陵然后出邺，看似可以将魏延消耗的位置从5战减少到3战，但邺战预计达不到普通关卡的烧火效率（按普通关卡平均8级计算邺战要达到24级，但由于邺3的50回合战斗只有单军乐，这个等级不可能达到），所以这要求潘宫在邺战前至少出一战，所以实际上最多只能再节省一个位置。而且由于邺战前军乐策略补给限制，潘宫在邺战前出的这一战也拿不到多少经验，想节省这一个位置烧火规划也是相当紧张的，更不用说这样做对关兴徐盛的练级有很大影响了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

漫漫苦短 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 16 编号 545816 注册 2023-12-25

#333 发表于 2025-1-19 23:19 资料 短消息 只看该作者 回复 #332 mycmp 的帖子 感谢你的指正，我这里计算有误，王平多消耗的等效回合是约200回合，而且如果按照楼主的设想把王平换成霍峻，最少还要加上定军山的35回合，但可以不用李明了，好像这样看来对比游客丁的2699成绩就有点希望了。 马超关兴徐盛邺战前占用的出场位置等效消耗235(霍峻)+230+723=1188回合 其余人邺战前为马超关兴徐盛节省的出场位置等效消耗260(张飞赵云)+702=962回合 这个这两者差值约230回合，月亮之前的第二季不卖武器的成绩贴没了，如果按照不卖武器大约损失50回合左右来看，与你说的250回合的改进已经很接近了，所以月亮可以考虑先使用第二季的存档从古城开打。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

mycmp 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 4 编号 544778 注册 2021-5-31

#334 发表于 2025-1-20 01:27 资料 短消息 只看该作者 回复 #330 草原月亮 的帖子 感谢楼主的回复。关于吴兰的情况，如果马良按游客丁的打法，同时在夷陵后只出邺战，那么吴兰可以出除襄阳2外所有关并不吃主将登顶，我之前设想的吃主将是多余的（当然邺战出3个运输队会影响我方移动，这是一定的缺点）。 关于董梁能否省出位置，其实我原来对董梁的拖后是建立在魏延不出瓦口拖后到阳平的基础上的，以此来在瓦口为董梁空出足够的反击资源，魏延拖后到阳平关，出阳平关西陵（西陵要到游客丁的8.26级）夷陵加上自动出场登顶，潘宫转而压夷陵，出襄阳2宛1许昌2和邺登顶，邺战预计只用拿19级，庞统不出夷陵和许昌2，邺战拿14级即可，让出位置给魏延，陈式则要在夷陵让经验给魏延，从而不出许昌2转而出许昌1。这种情况下烧火整体消耗位置不变，为董梁省出足够反击资源，董梁甚至可以在天荡大落石。但这一方案对西陵和夷陵烧火要求较大，影响关兴和徐盛的练级，存在不小的问题，我估计很难落实。 这样按楼主的讨论，董梁拖后影响很大且不宜省出位置，但周仓如果不拖后的话似乎无法处理麦战的亏空，而周仓如果拖后的话董梁不拖后就没有足够反击资源登顶（董梁少了零陵公安，多了的葭萌无法补回来），不知道楼主是如何考虑这一点的？ 另外我基于331楼漫漫苦短的计算继续计算了楼主方案（假设周仓不拖后且麦战周仓的亏空已被解决）的回合数情况，楼主的第三季挑战相对于游客丁的2699大致节约了250回合（赵何40回合董梁30回合周仓80回合加50点经验刘辟40回合潘宫15回合庞统40回合），许昌2单军乐节约40回合，赵云变军乐相对于游客丁的赵云节约成都瓦口阳平加3个主将约180回合，从游客丁的2699到2999需要多200回合（王平多出的天荡山之战也要算上），由于不用道具，楼主的关羽相对于游客丁低2.11级，张飞低2.1级，再考虑麦战无军乐的损失大致需要60回合，关平需要通出并吃4主将（3主将有点紧张）加一单挑，多出襄阳1加邺和等效6个主将约170回合，霍峻需要多出定军35回合（霍峻可能需要比王平更多的主将，但王平天荡还可以吃人实际不需要多达11个主将，因此将霍峻视作11个主将），这样下来还可以多出250+40+180-200-60-170-35=5回合，考虑到楼主可能还要让出张飞的单挑，这个回合数是相当紧张的。但我暂时没有找到周仓拖后董梁不拖后的折中方案。 以上是我现在的一些看法，希望能对楼主的第四季挑战有所帮助。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

草原月亮 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 443 编号 509134 注册 2014-12-29

#335 发表于 2025-1-21 21:59 资料 短消息 只看该作者 回复 #331 漫漫苦短 、#334 mycmp 的帖子 感谢二位的热烈讨论，相信大家也看出了“全兵种+不卖特殊类道具”对于战后2999的难度，任意去掉一个条件当然会使难点迎刃而解，但同时也失去了挑战的意义和乐趣。对于回合数的考量是一方面，可以划定实现某种目标的一个上限，但要落实到具体的出场位置上还会有出入；也就是说长坂坡之后，特别是从瓦口关开始，在做规划时，每关到底上谁、不上谁，结合战后29的目标，需要先有一个初步安排；以前的成绩可以作为参考，但当位置有冲突时，就要进一步调整，直至得到最有可能实现目标的一个方案；这其中普通兵种不难规划，难的是追级过程中的反击、烧火与吃人，牵涉到互相之间的取舍以及敌我双方等级差异可能造成的行动变化，有些就要在实战中才能得到检验。 现在我的规划几经改变，也算基本确定下来了，在启用糜芳和霍峻的前提下，除了刘备和诸葛亮，最后邺之战出场的13个人选分别为：关羽、张飞、藩宫、赵云（军乐队）、关平、刘封、马良、马谡、吴兰、马超、霍峻、关兴、徐盛。赵云或是关平变军乐，周大以前也计算过，对于总的回合数来说差异不大；赵云的优点是，在中期出场的战役中补的总策略值优于关平，另外奇袭中对于魏延、庞统的帮助较大，预计可以多烧10回合；缺点就是周仓在麦之战有2级多的损失。 关于mycmp提到的周仓麦战的亏空问题，我想就按周大汝南的打法，汝南只上周仓一个贼兵，后续仍按第三季的出场安排；这样赵何没上汝南后，给他补上江陵、雒I两个小战当普通兵种一样打打酱油，另外再多上一战公安，因为第三季中当时董梁有很多无法反击的骑兵资源白白浪费了，正好赵何捡个漏；至于董梁、刘辟，就按原有思路进行，这样四大贼兵基本能在战前登顶。 而漫漫苦短提到的把魏延、庞统继续压后进而拖入邺战的思路，我想对于他俩本身是没问题，但邺战的人数是固定的，他俩能替换前述13人中的谁呢？关羽（规划中不上许昌II，张辽可以留到邺III）、张飞在邺战都有单挑，在如此紧张的安排下不可能放弃单挑而在战前登顶；藩宫、刘封、马良要想在战前登顶，势必影响马超、关兴、徐盛的位置安排；两个军乐队不可能替换，其他人更不可能在战前登顶。因此我的规划还是要让魏延、庞统在战前登顶的；庞统仍按第三季的出场，他在奇袭多烧的经验，可以适当为别人做点贡献，同时许昌II提前登顶也能减轻单军乐的烧火压力；魏延则有个改变，不上瓦口关，补上彝陵（由藩宫让出），相当于省出30回合，看看他更晚出场的情况下能否战前登顶。 马良拖入邺战虽然移动力有影响，但糜芳更容易在战前登顶，有利于后期位置的安排，若出现问题还有的卢马可以调节。 如今有两战要先试打一下，一是麦之战，参考周大的打法，不过关羽、关平的进场等级要比周大的低几级，能否安全度过，是否需要配上武器、补给道具等，以及不同等级所造成的行动变化，尚需检验；二是定军山，看看魏延的具体表现能否满足预期。若以上没什么问题，就可以开启挑战了。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

草原月亮 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 443 编号 509134 注册 2014-12-29

#336 发表于 2025-1-22 16:08 资料 短消息 只看该作者 回复 #334 mycmp 的帖子 我计划的吴兰仍与前几季一样，不出西陵，这样省出宛II、其他都出战，前面雒II、葭萌关I的主将给他吃，就不会与后面的霍峻争吃主将了。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

mycmp 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 4 编号 544778 注册 2021-5-31

#337 发表于 2025-1-25 23:03 资料 短消息 只看该作者 回复 #335 草原月亮 的帖子 或许楼主也该试打下邺战，一是好像没人打过，二是按你的规划潘宫要拿23级，徐盛按宛1后61级（实际未必能达到）算不吃主将要拿19级，潘宫反击200次则均要烧80多个花五，邺1邺2烧60个，邺3也要烧20多个花五。邺3弓兵全是不动的，右路只有6个能动的兵，左路后面两个路口均有不动的步兵堵路，按楼主预定的布阵位置能不能20回合布成是个未知数，这样邺3尽管有余量但也不太多。 [ 本帖最后由 mycmp 于 2025-1-25 23:24 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

草原月亮 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 443 编号 509134 注册 2014-12-29

#338 发表于 2025-1-26 02:37 资料 短消息 只看该作者 回复 #337 mycmp 的帖子 其实我前年就试打过邺战，只是当时的帖子已经没了，当时主要是测试一下徐盛，徐盛在整个邺战烧火吃人的情况下，若不吃主将极限可以拿21.7级，若吃邺III的主将，极限可以拿21.97级。所以按照如今的规划，只要大家在许昌II后的等级达到预期，战后应该问题不大。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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