赵敏是否改邪归正？ - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2016-1-23 10:49 资料个人空间短消息看全部作者

赵敏是否改邪归正？

先分几个阶段从客观事实说明。

赵敏破坏张无忌和周芷若婚礼前，赵敏一直是蒙古郡主且是首领。
还在大都娱乐活动中利用职权羞辱周芷若。

破坏婚礼之后遇到汝阳王要杀张无忌，不得已以死威胁。
汝阳王怒道：“敏敏，你可要想明白。你跟了这反贼去，从此不能再是我女儿了。” 不过想说服赵敏，之后还给马给钱。
所以此时赵敏和汝阳王还没有决裂。

到了最后蒙古兵围攻少林，张无忌还考虑到赵敏的蒙古郡主身份不要她出主意。
所以到最后，赵敏还是蒙古的郡主，张无忌反而不是明教的教主。

综上，我认为赵敏改邪归正的说法不合理。

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#2

发表于 2016-1-23 10:49 资料个人空间短消息看全部作者

再从主观上分析。
赵敏出场就杀蒙古兵，是因为这些蒙古兵纪律败坏。
和后来对付六大派一样都是巩固蒙古的统治。
到最后也只是两不相帮，并没有认为蒙古的统治需要推翻。

综上，我认为，强行说赵敏改邪归正是侮辱赵敏的前期努力。

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#3

发表于 2016-1-23 13:40 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2016-1-23 12:06 发表
不过，对夏胄的方法，明教才是高明，六大派真的比不了。

韦一笑与说不得，先显示武力，折辱夏胄，让夏胄心生死志，碰到峨眉派，一把气撒过去，死了，韦说两人再演了一场戏，明教的形象立即又高大起来。

这 ...

所以我说谢逊不要脸，想赎罪想死就应该自杀，不要假惺惺的让别人动手。
另外，真正想易三娘那样纯粹的人死早了。

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#4

发表于 2016-1-23 13:40 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2016-1-23 12:30 发表
LZ你为啥这么纠结这个问题。

理越辩越明。

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#5

发表于 2016-1-25 23:26 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #8 武三郎的帖子

赵敏没有做任何对不起蒙古的事。
汝阳王有机会弄死张无忌，不过这个机会是赵敏提供的，也算不上对不起蒙古。
到最后，张无忌被迫主动辞职，赵敏是一个非常重要的因素。

所以我不认为赵敏是蒙奸。

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#6

发表于 2016-1-26 01:13 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #10 武三郎的帖子

哪有啊。到蒙古兵包围少林寺的时候赵敏都没有帮助张无忌出谋划策。
倒是成功让张无忌下台。

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#7

发表于 2016-1-26 09:33 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #12 武三郎的帖子

关系很大。张无忌下台后和赵敏去了蒙古。明显是赵敏的功劳。

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#8

发表于 2016-1-27 16:19 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-27 14:00 发表
我总觉得你们把倚天屠龙记太政治化啦。
其实我觉得倚天屠龙记本身有它自己的结构，就是一个人性的问题。
正如我曾经说过的那样：
一个不明真相（却要承担责任）的丈夫+一个心里有事的妻子，这个是一个线；
...

泛政治化总比泛爱情化合适些。

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#9

发表于 2016-1-27 16:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 武三郎 于 2016-1-27 15:03 发表

所以老扯各种前置条件，就没意思了。

如果没有赵敏，张无忌根本就不会独自出海。
所以不能无视前置条件。

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#10

发表于 2016-1-27 16:42 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #28 tiger1970 的帖子

爱情很重要，不等于倚天中的爱情就很重要。
倚天描写各式各样的人物，除了张无忌赵敏是爱情至上，其他的大部分（也有例外比如易三娘）都是更偏重“政治”利益。

用政治角度看倚天显然比从爱情角度看倚天更全面些。

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#11

发表于 2016-1-27 16:43 资料个人空间短消息看全部作者

金庸写的小说，都含有政治寓意。爱情从来就是点缀。
可能金庸的爱情故事不输于琼瑶，但是我不认为金庸小说中爱情是主线。

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#12

发表于 2016-1-27 16:47 资料个人空间短消息看全部作者

“爱情，只要把自己彻底交给对方就行。
这又是多么容易做到的事情啊。”

关键是眼力要准。
不能确定就别轻易把自己彻底交给对方。
何红药、李莫愁、裘千尺等都是反面教材。
即使是夏青青，也被人说刻薄。

把自己完全交给别人，不过是童话。金庸是成人的童话，成功率也没有超过50%。
更何况是生活中。

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#13

发表于 2016-1-27 17:14 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #33 tiger1970 的帖子

“何红药、李莫愁、裘千尺等恰恰是没有把自己彻底交给对方。”
请详细证明？并说明交给对方的标准。

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#14

发表于 2016-1-27 17:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-27 16:53 发表
我不同意你这个政治看倚天屠龙记的观点。

爱情，也不是就是爱情至上这一种表现方式。
而且，作为普通人，关心的更多是生命、健康、亲情、爱情。这才是我们能把握、能感叹、能共鸣、能激动的东西。

赵敏的 ...

你从倚天看到爱情正确，不等于其他人看到政治就是错误。
从本质上分析周芷若和赵敏的差别，才是彻底理解人性。

赵敏是不是改邪归正也是人性。

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#15

发表于 2016-1-27 17:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-1-27 17:18 发表
同意老虎对爱情的阐述，其实爱情本身是不计较结果的。

如果男人想：这小妞会不会嫁给我是看上我的钱。这就不叫爱情了。
如果女人想：他的房子多少平米，工资多少，对我好不好，这也不叫爱情了。

恰恰是看 ...

请问，温仪和夏雪宜之间是不是爱情。
当夏雪宜被下毒照样会怀疑温仪。

人在世上最难的就是信任。不存在完全信任的爱情，那不过是痴人说梦。
即使是关羽张飞这样的生死之交，也有怀疑的时候。

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#16

发表于 2016-1-27 17:27 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #37 tiger1970 的帖子

这是你的理解，我不反对。
但是你不应该用这个标准要求其他人。因为这个标准是超出常人的。

所以，即使周芷若在结婚前并不彻底信任张无忌，也不能说周芷若是爱情骗子。

赵敏对张无忌爱的如此彻底，张无忌却还问赵敏能不能再娶周芷若。我都替赵敏不值。

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#17

发表于 2016-1-27 17:29 资料个人空间短消息看全部作者

我的观点：要求别人奉献是最卑劣的行为。

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#18

发表于 2016-1-27 17:58 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-27 17:28 发表
金庸还活着，可以问他，倚天屠龙记主要写的是政治呢，还是人性、人生、亲情、爱情。
对于活着的人写的书的意图，我们没必要猜测。
我的根据是----除了对书本身的理解外，金庸倚天屠龙记后记中，只有一段提到政 ...

金庸是作者，不等于金庸对金书的评价就完全正确。
金庸按照完全不好色的标准写胡斐。还有不少人觉得胡斐好色。

更何况，现在的金庸不是以前的金庸。
我不认同最新修订版。

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#19

发表于 2016-1-27 18:02 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-27 17:33 发表
爱情从不是要求别人奉献，而是自觉自愿哭着喊着要把自己奉献出去。
别人可以把你踩在脚下，但你明知如此却不顾一切的送上去----这叫爱情。

我本人也认为这种爱情是愚蠢的，但是我为它感动，为它叹息，为它目 ...

我不认为如此着魔是好事。

这种放弃一些完全利人毫不利己的行为不值得提倡。

如果甲爱乙，乙吸毒是不是也要帮忙呢，乙杀人是不是也要成为帮凶。
所以，我认为。爱情是双方面的，不可能要求其中一人完全付出。
单方面付出完全不要求回报的算不上爱情。

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#20

发表于 2016-1-27 18:03 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-27 18:02 发表
彻底晕。

作者写的东西读者不承认----读者说作者本人对作者作品的评价不完全正确----我彻底晕啦。

如果是这样的话，就没法再继续说啦，因为可以类推出----任何人说的话都不如别人理解的正确----到了这一步 ...

胡斐好色是你说的。
我只是证明，读者和作者之间存在偏差很正常。

金庸写的新修正版版，有多少老读者能认可？

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#21

发表于 2016-1-27 18:13 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #51 tiger1970 的帖子

我认为不值得尊重。

就像以前有一个刘德华的歌迷，非要见刘德华一面，逼得她父亲卖血（大致情况）。
我不认为这样的行为很高尚。

何铁手付出的是权力，程灵素付出的是生命，穆念慈付出的是道德，任盈盈付出的是尊严，程英郭襄阿九李文秀焦宛儿付出的是爱情。
以前的例子中除了任盈盈最后和所爱在一起（而且令狐冲爱的还是岳灵珊），没一个有结果的。
所以，这只不过是男人对女人的意淫，算不上爱情。

就像芈月传是女人对男人的意淫。与爱情无关。

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#22

发表于 2016-1-27 18:36 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #54 tiger1970 的帖子

父亲为女儿卖血做完全无意义的事情，竟然也是幸福的事。我不能理解。

东方不败对杨莲亭算不算你说的这种爱情。
洪安通对他夫人算不算。
你有没有为他们感动过。

[ 本帖最后由墨叶于 2016-1-27 18:38 编辑 ]

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#23

发表于 2016-1-28 12:08 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 08:21 发表
他心里可能有阴影
开了N贴来黑赵敏

是你心里有阴影吧。
我哪里有黑赵敏了，都是实话实说。

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#24

发表于 2016-1-28 12:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2016-1-28 11:51 发表

天龙的结局比原来好啊，王语嫣回到慕容复身边了。笑傲结局林平之被放出来也是可取的。

王语嫣是有主见的人，不可能再回到慕容复身边了。
笑傲结局林平之是否被放出来不重要，对结局毫无影响。

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#25

发表于 2016-1-28 12:36 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #83 tiger1970 的帖子

林平之入华山之前还是非常像主角的，做人也很正派有骨气。

之后嘛就误入歧途了。

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#26

发表于 2016-1-28 13:29 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #85 Shadowleech 的帖子

周芷若也是为了复仇。也没做什么恶行。
倒是赵敏可以算得上恶贯满盈。

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#27

发表于 2016-1-29 08:37 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2016-1-28 12:01 发表

我觉得段誉和王语嫣本来就不是正常的恋爱，段誉是恋物。

但放出林平之我觉得可取，林平之不是坏人，一共就干了一件坏事。

劳德诺也就干了杀六猴儿一件坏事。

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#28

发表于 2016-1-29 08:44 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #57 tiger1970 的帖子

所以我觉得你要求太高，只能在小说中找到感动。

何红药为夏雪宜找金蛇剑就让我感动。所以我觉得夏雪宜不应该负何红药，何红药之后的报复也情有可原。
夏青青把所有资产都捐给义军就让我感动。所以我觉得之后即使夏青青有些无理取闹也情有可原。
周芷若违背师傅毒咒也要嫁给张无忌就让我感动。所以我觉得张无忌不应该负周芷若。

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#29

发表于 2016-1-29 11:07 资料个人空间短消息看全部作者

另外，情亲和爱情完全不一样。即使有那种完全付出不求回报的亲情，也不值得提倡。

因为女儿要看演唱会自杀的少，不赡养父母的多。
我尊重那些甘愿为孩子付出一切的父母。更强调子女对父母必要的孝心。

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#30

发表于 2016-1-29 11:12 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2016-1-29 08:53 发表

我觉得何红药的报复是理所应当，夏雪宜确实不应该负何红药；夏青青就差了些，毕竟捐给义军，而不是给袁承志，但袁承志应该承情，也是情有可原；但周芷若这个，不应该了些，她违背师交的毒誓也要嫁给张无忌，固 ...

夏青青给义军才更值得尊重。因为给袁承志和给自己区别并不大（假设袁承志能和她结婚）。

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