标题: 我们是谁?(刚才在一个群里和一个切迷吵了一架)
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发表于 2007-4-11 16:01 资料 短消息 看全部作者
切尔西招人骂的原因不是因为球踢的不好,而是因为钱,这应该是球迷的观点吗?这应该是球队老板的观点吧。

对于普通球迷来说,能踢好球的球队就是好球队,为了自己喜欢的球队而去贬低另外一支好的队伍,让人不可理解。

既然说切尔西破坏足球环境,那就来说道说道这个,虽然这个对于一个只想看到精彩足球的球迷来说没有什么直接关系,别扯那些足球环境破坏了,欧洲足坛就玩完了之类的官腔,欧洲足坛养活了多少人,能不能玩不玩完用不着我们这些普通球迷瞎操心。

切尔西有钱,切尔西哄抬球员价格,切尔西喜欢横刀夺爱,这些当然都是事实,可这些表现在足球场上只能是他们所带来的结果,结果是什么呢?有人说,切尔西抢走了本应属于曼联或阿森纳的英超冠军,如果他们没有这么多钱,如果他们不哄抬球员价格,如果他们不横刀夺爱,那冠军还是曼联或阿森纳或利物浦或那个谁,反正不是切尔西。

这算不算强盗逻辑?我觉得是,不找自己原因,什么都去怪别人就是强盗逻辑。这几年切尔西的风光是建立在什么基础上呢?没错,钱是一方面,高价买来的球员和教练员迅速提升了球队的实力。但是还有一个原因,就是这几年曼联和阿森纳的实力下滑。缔造曼联和阿森纳辉煌的那批人,走的走,老的老,青黄不接还能指望他们怎么样?

而切尔西高价军团这几年在冠军联赛的成绩也能说明问题,如果说切尔西通过大量的金钱让球队实力一骑绝尘,那么鉴于欧洲传统豪门之间的差距不大,切尔西也理应在冠军联赛的赛场上所向无敌。可事实是,即使在切尔西实力最强的0405赛季,冠军杯都没能进决赛,讽刺的是正是被英超的利物浦给淘汰的,0506赛季更是连8强都没进。当然它的运气实在不咋地,淘汰赛连续两年都碰上了最后的冠军队。但的确并没有一丝高处不胜寒的感觉。今年倒是杀进4强了,不过补时阶段的反超也看不出切尔西比瓦伦强多少。

再回来说说曼联,老弗赛季初不是不想买人,哈格里夫斯都谈的差不多了,是没钱了,所以只能就买了一个卡里克,可无心插柳的老阵容反到成就了今年的好成绩。这不能说明问题吗?看看小小罗今天早上的表现,相信即使基恩还在球队,也不会去扇他耳光了,同世界杯之前相比简直就是判若两人,娴熟的盘带还在,多了他以前最缺少的视野和传球。象曼联和阿森纳这种拥有大量年轻天才的球队,要给这些天才成长的时间,而这段时间的糟糕战绩是天才们的财富,不是责怪别人强大的借口。

再说一遍,作为普通球迷,我乐于见到所有的顶级球员能聚在一起相互较量,就这点看,我一点都不反感切尔西的做法,并且希望这种俱乐部越来越多。


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发表于 2007-4-12 10:34 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 饭富昌景 于 2007-4-12 02:03 发表

你现在站着说话当然不腰痛,明年你电视上看不到英超了还会在乎谁的观点问题?

对于普通球迷来说,看球就是享受。切尔西踢球可真会让球迷享受的。

切尔西破坏足球环境,让资本主义腐蚀足球,最后受伤的只 ...

首先,我不是站着说话不腰疼,不知道这个观点你怎么得出来的。即使明年电视上看不到英超也不会是因为切尔西的原因,而是商人间的问题,我听说有个什么公司独家买断了英超的转播权,想看的话球迷要自己出钱,这是切尔西逼的吗?相反,正是因为切尔西才为英超赢得的前所未有的关注。另外,如果球迷看不到比赛,比赛还有什么意义,搞比赛的还指着什么赚钱,即使没有电视还有网络,没有网络还有别的。担心没球看似乎有些杞人忧天了。

关于切尔西的足球会不会让人享受,这个是见仁见智的问题了,就我个人来说,我喜欢切尔西或是莫里尼奥的风格,简练实用,一击致命,我就是喜欢这种冷静睿智的足球(或是说处事风格),对于动辄打出大比分的情绪化球队倒不太感冒。

对于哄抬价格,不知道哥们你玩没玩过足球经理系列游戏,如果玩过,共同语言可能会多一些,无论是在游戏中还是在现实中,任何一个俱乐部都不可能网络到全世界全部最好的球员,即使它拥有全球所有的财富也不行,因为每个球队的人员是有限制的,这个世界上最不缺的就是人才,缺的是发现这些人才的伯乐而已,这个是一方面。

另外一方面,并不是球员的价格越高,他在球队的贡献就越大,皇马是个烧钱的例子,只买贵的,不卖对的,说的就是他们。也并不是某个球员在这个球队是废柴在另外一个球队也是废柴,亨利就是个例子。

今天早上米兰进冠军杯4强了,上个赛季受到这么大打击的球队,走了灵魂攻击点的球队,能走到今天这个地步实在是让人佩服。而相对花大价钱强化阵容的国米却没能在欧洲走的更远,说这个没有贬低国米的意思,只是要说明钱并不是球场上的决定因素,决定因素是人。

另外,关于球票和球市的问题,可能我的表达能力不行,不知道为什么你没弄明白我的意思,这个是人家的联赛,人家的足球实业经营者都是指着这个吃饭的,相信这些人有自己的判断能力,有自己的规划市场的能力,有自己控制和规避风险的能力,这是商人最起码的要求,这些问题不应该是我们考虑的,我们考虑的就是在这么多精彩的比赛中选择哪些来看,这不就是消费者作为上帝的权力吗?我们为什么凭着上帝不当要去给人家当管家,更何况人家愿不愿意让别人替他们操心还是个问题。对,外国老板来肯定是要赚钱的,但本国老板就不赚钱了吗?美国佬来了,曼联不还是曼联,虽然老板穷抠,但球队的成绩反而更出色,这难道不能说明问题吗?


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发表于 2007-4-12 12:31 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 饭富昌景 于 2007-4-12 11:01 发表
电视上看不到英超联赛,还不是因为资本主义已经渗透进了英超,那些投资曼联利物浦切尔西的老板们要把钱赚回来自然要剥削球迷。但他们最早是怎么进来了?

如果你享受切尔西式足球,那你就继续 ...

电视上看不到英超居然是资本主义渗透进了英超?那以前英超都是靠什么运作的,大家的义务劳动?外国老板收回投资就得剥削球迷?那你觉得切尔西这种规模的投入阿布准备把球票涨到多少钱合适呢?

再说一遍,听不懂就算了,正是因为英超的影响力增大,以前没有商人打这方面的注意,而现在却想搞了,这是商人的个人利益所致,和俱乐部没有关系。而且球迷还是可以看到英超的,不过是要你花钱罢了,如果不想花钱就去别的途径看免费的。而且相信这种情况随着英超影响的扩大,不会持续很长时间,毕竟转播费和广告效应相比差距很大,那么多地方台(甚至包括中央台)不可能一直无视英超的巨大人气而任由个别人从中发独财的。

不喜欢切尔西,没人说你,说过了,这是个见仁见智的问题,说切尔西是恶心足球就是素质的问题了。而且还是以前提到过的强盗逻辑的延伸,自己不行全找别人的原因和自己不喜欢都不是好东西。从你说切尔西的风格就知道你根本就没看懂切尔西的足球。

球员身价的上涨是趋势,在没有阿布的时候,球员的身价也在飞涨,怎么现在全都怪在阿布的头上了。当受球队受关注的程度增加,就必须增加资本投入来保持这种关注度,这事经济规律,不是阿布创造的。至于你对于默默无闻的球员和大牌球员的理解方面,就不好说什么了,也没什么好说的。

皇马选择了已过巅峰时期的齐丹和小贝,好不容易买了个年轻的欧文却又不用,还有图便宜买的卡萨诺以及最失败的大罗。原来这些都不是问题,原来皇马的糟糕战绩都是因为教练的问题,那肯定没有问题的卡佩罗怎么把大罗给卖了呢?

冠军杯的确是有一定运气成份在内,这种运气成份造成的成绩起伏应该是在你所认为的幅度之外的,换句话说,你认为象切尔西这种俱乐部已经到了危害欧洲足球生存的地步,那他们所造成的破坏力(在球场上)是简简单单靠运气就能扭转的吗?况且这种坏运气一直伴随了切尔西最近鼎盛的3个赛季?

钱,确实重要,但没有重要到影响欧洲足坛生存的地步。因为欧洲足坛是由很多你我不知道的默默无闻的球员在支撑着,而不是仅仅只有那几个大牌,买光了他们欧洲足球就完蛋了?呵呵,真服了!

当地财团和俱乐部“死忠”就可以不计个人得失的为球队奉献一切?球迷或许可以做到,因为他们付出的最少,只有自己的时间和球票以及热情,可仅凭这些是不足以运营一个俱乐部了,那些老板们可以向俱乐部里面扔很多钱,但如果没有从另外其他方面给他们带来回报,他们会为了满足那些只是周末过来消遣并且绝大多数他们都不认识的球迷的愿望而血本无归?我不知道谁有这个觉悟,至少我没有。如果真有这种为广大球迷无私奉献的老板,象阿布那种人也没有机会,曼联更不会卖了。
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发表于 2007-4-12 13:48 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 韦孝宽 于 2007-4-12 12:53 发表


本赛季切尔西加入了巴拉克和舍甫琴科两个穆里尼奥不需要的人,加上多人受伤,整体运转出现了很多问题,但上两个赛季切尔西的流畅度在英超里不逊色任何球队,把切尔西视为“死守后依靠个人能力反击”,应该说 ...

巴拉克和舍瓦让莫里尼奥不得不放弃赖以成名4321双边锋战术,可怜乔科尔和罗本的同时,还在为舍瓦不平,当年核弹在米兰的时候,身后有盘带突破能力极强的卡卡,有能左能右的西多夫,有长传精准视野开阔的皮尔洛,而且还有助攻能力非常强的卡福和塞尔吉奥,可以说米兰鼎盛时期的战术是边中结合的典范,所以舍瓦的发挥空间很大,切尔西就不同了,现在为了巴拉克居然让埃辛和兰帕德这种传统的中前卫打边前卫,而且切尔西的边后卫很少大范围押上助攻的,而且身边还有一个魔兽在抢机会,舍瓦点背啊。
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