<< 上一主题 | 下一主题 >>

投票 交易 悬赏 活动

mom4xwj 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 107 编号 96378 注册 2006-12-20

#1 发表于 2007-1-25 17:50 资料 短消息 看全部作者 就现有的图片来看，那不是猪，这是可以肯定的，因为猪的耳朵也好，眼睛也罢，长的位置不对，哪怕是野猪也不是这么长的（自己去动物园看过就知道了）…… 至于“熊”字么……貌似这个考证者并不知道“熊”字的真正写法啊？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

mom4xwj 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 107 编号 96378 注册 2006-12-20

#2 发表于 2007-1-26 18:07 资料 短消息 看全部作者 回复 #16 恨地无环 的帖子 图片上偶是说的除了图二和图三以外的图片，图二看不清楚　图三是比较明白的显示皇权象征，倒和龙扯不上啥关系，而且偶木油看到耳朵也…… 关于“熊”这个字的疑问的确比较令人费解，但是仔细来看却又不是如此的。〈说文〉应该是东汉时期的东西，而〈史记〉是西汉的作品，所以偶认为应该是〈史记〉的考证来的更有力点，毕竟司马迁这个人就是个做学问的料子，光就这严谨的治学态度偶就比较相信他的话。再者，古时的“熊”字是上今下酉，不会跟“能”字混淆的（金文就是这么写的），所以〈说文〉的说法就更值得怀疑了…… [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

mom4xwj 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 107 编号 96378 注册 2006-12-20

#3 发表于 2007-1-26 20:20 资料 短消息 看全部作者 回复 #18 恨地无环 的帖子 这里有个很重要的问题，那就是这个写法什么时候改的…… 姓氏问题也是历史问题的一部分，而且“熊”这个姓氏的起源基本是定论的，毕竟有太多的证据可以证明了，而且今酉这个字的本意也值得好好研究研究了…… 黄帝的黄字所代表的不是兽皮，而是土地，“昔者鲧违帝命，殛之于羽山，化为黄能，以入于羽渊。”正好可以证明这个论点，不然我们就应该是游牧而不是农耕文明了…… 至于黄帝的崇拜，这里给出的说法是能崇拜，也就是猪崇拜，这个说法明显站不住脚的地方就在于没有办法去推翻《史记》里关于黄帝的叙述，那可是６种野兽，不止１种…… 不过图三倒是给了我启发：猪，鹿，蝶是不是就此而来捏？皇权的三种象征物？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

mom4xwj 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 107 编号 96378 注册 2006-12-20

#4 发表于 2007-1-27 18:01 资料 短消息 看全部作者 回复 #21 恨地无环 的帖子 “鲧违帝命”——这是什么命令？为什么会有这个命令？接下去就不用解释了吧…… 联系下不难发现这个猪究竟是怎么养的了吧…… “能”是个多音字，不同的发音有不同的意思，结论是这个考证无论是从哪个方面都是明显不成立的…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

mom4xwj 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 107 编号 96378 注册 2006-12-20

#5 发表于 2007-1-28 11:12 资料 短消息 看全部作者 回复 #23 恨地无环 的帖子 首先这篇考证的开头是这样的 “其中的“熊”在其它的版本中有的作 “×”（此字打不出，乃“能”下三点），而 又常与熊的本字“能”纠缠不清。有关这三个字的神话主要集中在禹与其父鲧身上。《国语•晋语八》：“昔者鲧违帝命，殛之于羽山，化为黄能，以入于羽渊。”《左传•昭公七年》：“昔尧殛鲧于羽山，其神化为黄熊，以入于羽渊。”《史纪•夏本纪》张守节正义云：“鲧之羽山，化为黄×，入于羽渊。×，音乃来反，下三点为三足也。束皙《发蒙记》云：‘鳖三足曰×。’”鲧死化兽属于图腾崇拜神话中“死后返祖”之类盖先民认为死亡是人返回自己氏族的图腾。” ——这里不得不说的是《史记正义》是后来的东西，至于这个X字也是后来的东西，这个证明实在是，因为能这个字有两种读音就现在所知是可以追溯到战国时代的，所以不得不遗憾的说，《史记正义》中的解释正是参照了《尔雅》的结果。而更为可靠却是《左传》，不是么？ 如果真要说猪，偶倒是认为猪的确也是一种崇拜，但是和龙，熊是没有关系的。这是一种什么样的崇拜呢？生殖崇拜！换句话来说就是崇拜猪的繁衍能力。这篇考证里也有不少地方是可以证明这个结论的，偶就不引述了…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

mom4xwj 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 107 编号 96378 注册 2006-12-20

#6 发表于 2007-1-29 01:43 资料 短消息 看全部作者 回复 #25 恨地无环 的帖子 《国语》的时候就有X字了 至于红山出土的那些东西究竟是熊还是猪，显然作者在写的时候没有仔细考证过，否则就不会有此断言了，毕竟其中还有真熊的骨头也（貌似木看到有猪骨头），玉器更不在话下…… 崇拜是个复杂的东西，但是却又是相当简单的东西。抛开猪熊之争不谈，如果你信仰猪，那么不信仰猪的人吃猪肉你管还是不管？如果你信仰熊，那么熊在伤人的时候你帮是不帮？所以我们的先人就采取了这么一个方法，他们将自己的信仰“带”在了身上，另外创造出了这些虚构的东西来避免争端，除此之外，没有别的解释…… 我们再来看看红山文化的玉器，一类体形细瘦，有长鬃，另一类环体肥厚，头部很大，有耳，吻部有皱纹，但是眼睛位置靠前且为圆型，耳朵短且呈直立状，依据比例来看，吻部明显较猪为短所以当为熊无疑。而有棕毛的那一类却是猪，因为熊的棕毛比起猪来是短的多了，几乎可以忽略（除非那只熊自身激素分泌过于旺盛）……就此基本可以做出的推断是，红山文化的信仰至少分为两类，一类是熊，一类是猪，所以不难看出崇尚力量的男人的信仰是熊，而女人的信仰是猪（理由前面已经有了）……那么这个能是怎么来的貌似不用再解释了吧 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

mom4xwj 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 107 编号 96378 注册 2006-12-20

#7 发表于 2007-1-29 11:58 资料 短消息 看全部作者 貌似都是C型无鬃的，短立耳朝前，眼睛也是朝前的，……长鬃的也贴两个吧，之前的图实在是偏小，不容易辨认，但是除了猪以外确实想不出有其他的动物有这样的棕毛了…… 凌晨发贴的时候就想到了还有第三种玉器存在的可能性，这种玉器应该比较小巧，应该就是我们通常所说的能了，实际是熊与猪的结合物，表现为同时具有熊与猪的特征，而且通常属于饰物，是给孩子佩带的…… 崇拜通常会有相应的祭祀活动，这个时候所用的东西应当就是主要崇拜无疑，至于体积应该和一般饰物是有明显区别的（偏大），而且在数量上不会有很多，只得一两件…… PS：稍微荒唐一下，古人不会试验过猪熊杂交吧 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

mom4xwj 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 107 编号 96378 注册 2006-12-20

#8 发表于 2007-1-29 23:44 资料 短消息 看全部作者 回复 #29 恨地无环 的帖子 胚胎说可以排除了，耳朵啊耳朵……上次看的时候，胚胎说的图片是个红X…… 现在比较麻烦的就是对于祭祀地点的考证，饰物只能证明喜好，无法完整的证明信仰，只有进行祭祀所用的东西才能比较完整的代表信仰，至少是主要信仰…… 至于粗圆的那些玉器，如果仔细观察就不难发现除了有褶皱的吻部，头部前方的圆眼，侧上方的立耳以及头部的形状都显示出那是一只食肉/腐动物，这才符合动物进化的特征，即使是抽象，这些基本特征却还是保留了下来。 偶想，这个东西不会就是能吧？？？如果是，那么能的脚也就有解释了，不然古人应该说：“足似豕”而不是“足似鹿”，这是不符合逻辑的…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

mom4xwj 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 107 编号 96378 注册 2006-12-20

#9 发表于 2007-1-29 23:44 资料 短消息 看全部作者 回复 #29 恨地无环 的帖子 胚胎说可以排除了，耳朵啊耳朵……上次看的时候，胚胎说的图片是个红X…… 现在比较麻烦的就是对于祭祀地点的考证，饰物只能证明喜好，无法完整的证明信仰，只有进行祭祀所用的东西才能比较完整的代表信仰，至少是主要信仰…… 至于粗圆的那些玉器，如果仔细观察就不难发现除了有褶皱的吻部，头部前方的圆眼，侧上方的立耳以及头部的形状都显示出那是一只食肉/腐动物，这才符合动物进化的特征，即使是抽象，这些基本特征却还是保留了下来。 偶想，这个东西不会就是能吧？？？如果是，那么能的脚也就有解释了，不然古人应该说：“足似豕”而不是“足似鹿”，这是不符合逻辑的…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

投票 交易 悬赏 活动

当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-25 01:10
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn