标题: 小人当道,君子蒙尘, 浅谈近年来刘备诸葛亮的形象变迁
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 13:03 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 流星一剑 于 2006-11-16 12:12 发表
有些人所谓的“人性”永远解释不了 诸如 程婴 荆轲 介子推 岳飞 董存瑞等人的所作所为

现在已经不少人说了嘛,岳飞什么的都是愚忠,当然对其爱国主义部分还不敢批,至于董存瑞这个还没人敢乱说,毕竟很多人还不傻,刘备,诸葛亮嘛,就倒霉了,反正都死了n年了,怎么说他们,都没什么后果,他们又不会爬起来和你辩白.正好踩着死人尸体抬高自己.这就很好理解,为啥中国喊"爱国"的人那么多,但真到时候那几百万伪军会形成的.因为这些都很聪明,知道什么形势下做什么选择,和平时代"爱国青年"大呼爱国主义,甚至没事还要给别人戴顶"汉奸"的帽子出来批判下,唯有如此才能体现自己是"爱国"青年,我就纳闷,现在没外敌入侵,经济建设为中心的时代,哪儿来那么多"汉奸",其实仔细想想也不奇怪,这些"爱国"青年需要表现,就象演戏里有正面角色总得有个反面角色吧,所以抓住别人一句话,一顶帽子扣过去,然后这戏就演上了,刘备,诸葛亮死了n年,当时的情形,哪个知道?就是当时的人都不知道对方心里想什么,更别说我们了,但有些人就是神通广大,以己之心度人啊,据说人就有这么个习惯,喜欢把别人想的和自己一样.这也算是人以"自我为中心"的一种表现吧,所以你看如今社会很多矛盾就是这样,得不到别人认可,就觉得别人有问题,别人有什么猫腻,好比一优秀毕业生跑人家单位,人家不要,很多人不是想到自己不足,先想到这单位不好.最后就会联想社会,哎呀,如今这个社会怎么黑暗,怎么欺负大学生,怎么腐败,教育如何失败,穷人有多少,虽然他本人未必象他感慨的那么穷,但这个时候都可以拿来做挡箭牌,就好比舆论当中,似乎农民,民工,下岗工人地位最高,被呼吁的最多,但结果呢?这些群体什么好处都没得到,这些呼吁的人不过是借这些社会最困难群体来发泄下自己的不满,不然光说自己没说服力,于是眼睛瞅着社会漏洞或最困难的一群人来大做文章.以证明社会是已经这么"黑暗"了,所以自己这样的"大才"被屈就不奇怪.这就是现在不少人那窝囊样的德行。

[ 本帖最后由 forrr1 于 2006-12-15 13:12 编辑 ]


顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 13:18 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2006-11-16 12:46 发表
还历史的真相难道就是打倒一个捧起一个?

拜托动动脑子,有没有想过你自已也会死,也会成古人。你今天怎样对待古人,你的后人就会怎样对你。

呵呵,这是国人的习惯,立一个正面形象,再树立个反面形象,就象红色娘子军里,有个南霸天,闪闪红星里有个胡汉三,没这些人物,他们觉得英雄人物不够高大,不够形象,说到底这是GCD一直宣传的模式.


顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 13:24 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2006-11-16 14:21 发表
我不否认,我也是个小人。

但是我起码还有一点羞耻之心,古人的节操品德使我感到惭愧,因为我做不到。

现在有的人是自已做不到,就想法子去诋毁。

呵呵,真小人和伪君子真正的区别就在这里,我们是真小人承认没那么高尚,我们做不到,面对古人的高尚节操,我们不得不承认,而真正的伪君子就是自己做不到,还要酸不留秋的去诋毁别人而且越说越龌龊,这些龌龊想法如果不是有个小人的心小人的脑袋怎么可能想的出来呢?
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 13:31 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 无隙 于 2006-11-17 08:34 发表

好无史料吗?
史料记载:曹操吃人。我在这看到3个解释版本。1.是曹操吃了后才知道的。2.是刘备也吃过。3.是吃百姓和吃士兵没什么不同。
史料记载:曹操屠城。又有人说刘备有机会也会这样干的典型的Y ...

呵呵,换他们在那个时代做百姓,看看他们会怎么选择,曹操屠城,他会不会把头伸过去因为很崇拜曹操甘愿被杀,刘备带那么多百姓逃难,说明了百姓的选择,换他们到那个时候到底是跑还是不跑,估计跑的比谁都快。其实这种窝囊废的论调不需要当真,他们只会在没威胁的和平年代刻薄损贬别人,真到关键时候全都是腿打哆嗦,利益选择比谁都清楚。
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 13:39 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 KVKV 于 2006-11-18 10:30 发表
"寄人篱下"就叫作投靠主子?  

完拉,现在打工的都算是投靠主子了看来要给老板尽忠打一辈子工才行,不然就是没道德的表现.
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 13:46 资料 短消息 看全部作者
奇迹的是有人专门针对刘备没考虑过什么“恩情”的事却对施恩与刘备的那为大英雄究竟是对刘备有什么恩存在。怪不得当年流氓软件的创始人高举反流氓软件大旗时能那么镇定自若,毒害了广大电脑用户再来帮广大电脑用户清掉流氓软件,就是电脑用户的恩人了,要对其感恩戴德呢!不过吕布比其更高几级。因为电脑用户跟某位高举反流氓大旗的流氓头无恩可言,刘备倒是对吕布存有恩义。
刘表根本不忌刘备心黑,而是忌刘备的影响力。荀文若够不黑了吧, 还不是让曹孟德给忌着送了盒空饭盒?
作为政治人物脸厚心黑是必要条件,只要对非无辜的人脸厚心黑就够了,谁有空去学那项某某,脸不厚却偏偏又心黑,找死找得飞快。不过刘备这种脸厚心黑跟曹,吕比起来,简直就是莹火之光与皓月争辉罢了。
另外, 请阁下骂刘备就骂刘备, 别一句句的"你"那样骂得起劲. 想开骂就直接点, 阴阴险险的阴声细语不是七尺男儿所为.
====
呵呵,吕布和刘备的事给我感觉就象先把对方揍一顿,抢了对方的财产后,然后给对方点医药费,给两块面包.然后就说"我是你恩人啊",呵呵,估计那伙计就是这么给人揍傻了,以后碰到这种人不揍白不揍,揍完后给2百块验伤,估计他要对你当恩人一样感恩戴德了.
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 13:53 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-11-21 09:21 发表
“一个个都是大尾巴狼,区别只在于有没有披着羊皮。”

我已经40岁了。无论是我的长辈、我的家人和同事、同学,甚至认识我的人,在任何场合下都认为我到现在为止都按照道理去做,没有对不起任何人的地方。这是 ...

呵呵,你同事的行为在那帮狼心狗肺的家伙面前看来都是虚伪,都是做作,因为他们深信他们尊奉的是人性,而人性就是象他们那样不要脸,所以一切好事在他们看来都是值得怀疑的,然后开始揣摩你那两个同事有什么目的,说目的恐怕证据不足,那就查查祖上18代有没有不好的地方,比如乱扔了张纸,吐了口痰立刻就会被这群人大做文章,越说越黑,越说越严重,就象文革,一点小屁事说成反革命
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 14:06 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 无敌张辽 于 2006-11-24 13:26 发表
无论刘备当年怎么样,无论诸葛亮当年怎么样,我们或多或少的根据当时的情况 进行相关的猜测就是YY吗?所谓知己知彼,百战不殆。按照某些人的说法,难道说诸葛亮整天推算别人在想什么就不叫YY?

真TMD能扯,YY和知己知彼,百战不殆都能拉上钩,那孙子兵法不成最大的YY兵法了?
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 14:10 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-11-24 16:45 发表
"刘备入蜀杀害一日数十惊的平民,就是有意杀害无辜平民,还说没做过?
汉献帝正式禅让于曹魏,刘备就自称皇帝,这是赤裸裸的背叛!"

关于刘备是否对平民下手,不好说。这个“一日数十惊”是什么 ...

呵呵,那帮家伙都已经乱扯了,一日数十惊就是屠杀人,敢情蜀人都有心脏病,一惊死一个,数十惊死数十个.
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 14:13 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 骁骑兵 于 2006-11-24 18:15 发表
简直是胡说八道!说来说去,就是大耳姓刘,是所谓的“正统”!

可惜啊,大耳最终落的个地盘最小实力最弱的下场!

那时候姓刘的多拉,比他起点高的也多拉,怎么他倒还三分有其一,其他几个都那么背?今天还好主席不姓毛,不然不给你们喷成皇帝专制了?不过话说回来,看你们也没那胆
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 14:19 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-11-24 18:34 发表
“简直是胡说八道!说来说去,就是大耳姓刘,是所谓的“正统”!
可惜啊,大耳最终落的个地盘最小实力最弱的下场!”

呵呵,我不完全承认刘备是正统啊。
但是,刘备是汉社稷的保护者。汉献帝放弃了这个权力 ...

恩,是有很多人看不起刘备首先就说到卖草鞋,这些人啊就和袁术见识一样,另外有歧视人的嫌疑,很惊讶如今这个年代还有这种人,所以我说为啥在中国舆论媒体总是把农民,民工,下岗工人捧的很高,一天到晚说为他们考虑,但他们还是最苦最受人歧视的,就因为这些呼吁的人并不是真正关心这些困难群体,他们无非是想借这些困难群体来做舆论抨击,来为自己谋利.很多人在一边说着农民苦,下岗工人苦,民工苦,但转脸就很歧视的骂别人一句"农民""穷光蛋""民工".
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 14:29 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-11-24 18:45 发表
曹操的问题是他也“姓汉”啊。他是汉臣。
如果他是李自成那样的人,没有人说他不是。
你用了汉的资源,你就不能代汉。

如果曹操当时不称“魏公”,而是宣布交出兵权,自行下野,组织自己的独立军队来反汉, ...

曹操最后那点脸还是要的,他知道自己为什么会成功,以汉臣自居讨伐不臣,所以他不敢也不能称帝(当然换现在人无所谓,过桥抽板,卸磨杀驴这些都是谋略,很多人为了利益把父母老子踢出门的都有,这些都算谋略和人性吧在他们看来,而且还会找点别人的缺点和事实来为自己遮羞,达到"天下皆狼"的目的)
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 14:32 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 骁骑兵 于 2006-11-26 18:50 发表
曹操即用了汉的资源,又能代汉,怎么样?

况且,曹操也算对得起汉献帝了,毕竟白养了他30多年。

你老子白养了你这些年,就悟出这套理论啊?
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 14:56 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-11-27 09:17 发表
呵呵,把公主给惹了。
对于公主的见识和学问,我一向是佩服的。我甘拜下风就是。
我说曹操不算英雄,是因为他欺负女人。得罪得罪。其实,很多女人肯定比男人强。呵呵。
曹公挟天子而令诸侯,天子这个力量是很 ...

呵呵,女人看东西比较直观,看重结果.所以现在男女问题也多
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 15:01 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 慕容燕然 于 2006-11-27 12:32 发表
天子的号令或许可以吸引一些文人,但是各地方的军阀哪个是肯听天子号令的主,曹操能占有北方的地盘天子号令的作用微乎其微。
贾诩给张绣分析过:夫曹公奉天子以令天下,其宜从一也。绍强盛,我以少众从之,必不 ...

冠冕堂皇?你太小看那时候的君权了,敢情董卓,李郭,袁绍,曹操一群人拼死拼活的抢皇帝就是为个冠冕堂皇的理由?呵呵,可见如今社会下大家多看重实际利益的东西.
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 15:08 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 无隙 于 2006-11-28 10:19 发表

抹了第一条。也还是曹操相对来说是弱势群体。来个假设,如果袁绍听了沮授或田丰的任何建议,那么历史就要改变了。但是历史还是历史,曹操赢了,也就成就了他的威名。
放在第一条,说明甲鱼还是很看中这条的。 ...

中央朝廷的威力还是很大的,那里发布出来的就是圣旨,那个年代谁敢违抗圣旨?就今天中央发道命令下来,谁敢违抗?上海的陈良宇和中央不服立刻被干掉,即使中央朝廷落魄了,但余威还在,而且那怎么也是个正经八百的朝廷,谁敢当儿戏,看看小袁那么吊什么结果.曹操一句话说小子反了,立刻四面诸侯围攻,这时候枪打出头鸟,在天下未定明主的时候,谁要是出头谁就挨揍.朱元璋后来的广积粮,缓称王也是这个理,尊奉小明王,不过老朱比老曹要绝多了.大家都是诸侯,你说一句人家未必服你,但曹操不一样,他可以说是皇帝说的.名正言顺.
顶部
性别:未知-离线 forrr1

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 210
编号 95514
注册 2006-12-15


发表于 2006-12-15 15:16 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 无敌张辽 于 2006-11-29 12:42 发表
楼上说得不错,没有曹操及时护驾,也许皇帝老儿早就被郭李二人抓去煮吃了,还哪来的什么什么狗屁皇帝啊?!不过楼上说的另外两个军阀,就是那皇帝想依赖,也没有机会啊。你忘了当时袁绍怎么推辞救驾的啦?孙家的 ...

袁绍下面人是看到这一步的,可惜袁绍自己犹豫了,事后后悔了来不及了,给曹操接去了,至于孙家,那时候自己都没本钱那个玉玺有什么用?就好比一个人连饭都吃不上了,他还想吃大餐?
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-7-28 21:48
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.021070 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP