让人疑惑的赵云 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	杨威利

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#1

发表于 2005-4-2 21:20 资料短消息看全部作者

赵云实际上地位并不低.这也是他为什么能和关张马黄四人列在一起的原因.
三国当开始的时候，兵力较少，一般都集中使用，后来三分天下以后，实际上魏,吴,蜀都把军队重组了：分为中军和外军.集中于中央所在地的部队称为中军，一般担任宿卫兼出征，而驻扎在外地尤其是三个国家相互交界地方的军队，称外军。
吴和蜀还没有称帝的时候都是将军或王开府进行军事管理，统掌军政大权，两个国家都是实行的中、前、左、右、后五军制。后来蜀、吴相继称帝后，就和魏一样，为中军、外军。
中军的实力实际上一般都不弱,而且都是精兵,象司马家在魏国掌权的时候魏国中军的人数都超过了外军.而赵云一直就是中军的统帅.就是他那个先是翔军将军,后是中护军的将军位.

而这蜀国的中、前、左、右、后五军制也是民间那"五虎将"和5个人在一起列传的原因.

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#2

发表于 2005-4-2 21:25 资料短消息看全部作者

另外至于入川的时候,为什么赵云将军位并没有升实际上也很容易解释.
首先将军位和职务是不同的,就象诸葛亮在刘备手下的时候虽然只是军师将军却能署左将军府事．拥有莫大的权利．

而刘备入川的时候,只是个左将军,除了豫州旧部,荆州的大臣,还有益州的降臣。根本不可能提供太多的爵位进行封赏.象赵云这样忠心而不计较地位的人不升官实际上让其它旧臣想升官没升官的人不会把矛盾表面化.

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#3

发表于 2005-4-11 10:42 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由小马828于2005-04-11, 8:01:22发表
无所谓虚构不虚构了，老百姓从来不这么认为，我跟喜爱三国的外公讨论三国，就很苦恼，他所认识的三国主要来源于戏曲和评书。所以完全不肯接受原始的五虎，包括周仓的虚构，赵云的年龄等等

他们一般都坚信赵云替关羽会把荆州守住的！我20岁前也是这种思想，今年27岁啦。坚守三国阵地10多年了。

根本就没有什么原始的五虎将这种说法.五虎将本身就是民间的说法.

关张马黄赵是因为列传是在一起,另外也是前后左右中五军的统帅.
所以民间把他们放在一起搞了一个五虎将的名头.

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#4

发表于 2005-4-11 14:19 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由汉征西温侯于2005-04-11, 14:01:43发表
前后左右军亦属中军.
赵云是中军统领没错,但不是最高的,只是统领之一.

太搞笑了.
蜀国的军制什么时候和汉朝完全一样了.

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