标题: 客观公允,《三国》武力大排名!(一), 龙骧将军① “老将” 黄忠(09年12月3日,第49页).
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发表于 2009-7-26 18:19 资料 短消息 看全部作者
于禁就一個三流武將而已,不可能與李典相比,
李典可是萬軍中單騎入敵陣生擒敵主帥的猛將,相比于禁那些乏善可陳的戰例,不可同日而喻。


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发表于 2009-11-9 17:16 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 常山虎將 於 2009-7-26 18:19 發表
於禁就一個三流武將而已,不可能與李典相比,
李典可是萬軍中單騎入敵陣生擒敵主帥的猛將,相比於禁那些乏善可陳的戰例,不可同日而喻。

孤狼兄不對此作點回應嗎??

你認為馬超比趙雲強的主要理據是以趙雲vs李典,馬超vs于禁作比較的,

不過兄過分低估李典的武力,把他與三流的于禁相比較,

請細心比較一下兩人的戰績,不要被光榮三國志中給與兩人的武力值影響了判斷,

于禁除了曾用弓箭射殺過敵將之外,單挑基本上是逢戰必敗,毫無任何武力上的亮點可言,

李典曾於萬軍中單騎入敵陣生擒敵主將,這一戰他的表現以武評角度以言,比關羽偷襲顏良含金量重得多,
除此之外,鬼神之勇的曹仁還要受到李典的保護免於受張飛軍的追擊,于禁可有這些表現?

至於十數合敗於趙雲,我也認為他的確並未真正達到了抵擋不住而要敗走的地步,十數合料敵不過,估計真正敗走應該在三十余合左右吧。

但這戰果並非表示出趙雲不夠強,相反是說明了李典的武力非凡,而且冷靜沉著,說著說著怎麼跟趙雲很像...

綜合李典的表現,他起碼有一流的水準,比曹洪稍強,

李典>=曹洪>=樂進>于禁


等候孤狼兄的回應~


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发表于 2009-11-15 18:21 资料 短消息 看全部作者
孤狼兄既然來了,怎麼不回應一下啊?

1418樓的帖子~
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发表于 2009-11-16 01:41 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 孤狼在途 於 2009-11-15 19:41 發表

俺剛才看到罈子裡的一個傢伙的簽名,有點味道,如下:

我在殺人滅口時會問:1+1等於幾?
他說:2。
我說:你知道的太多了……

俺從沒有認為:你認為馬超比趙雲強的主要理據是以趙雲vs李典,馬超vs於禁 ...

孤狼兄這種回覆卻是很有問題了,

我不知道你說了這句"極端的捧貶討論都是浪費時間"有何用意?是說你的擁馬,還是我的擁趙?


然後你說"俺從沒有認為:你認為馬超比趙雲強的主要理據是以趙雲vs李典,馬超vs於禁"

可是你卻在趙雲篇中說了"實際上俺更看中的是「馬超八九合敗於禁,子龍十數合令李典料敵不過(36)」,於禁、李典在本套排名中都只是二流戰將,不仔細分析的話,二人的武力可說半斤八兩,這裡從大面上取二人武力完全一致。那麼在沒有體力因素干擾的情形下,馬超八九合敗於禁所突出的武力似略強於子龍十數合令李典料敵不過(料敵不過有還可支持的意味,比直接敗逃要好)"

不知你所謂"更看中"的意思是何意思?
既然孤狼兄大氣地給自己的武評開了個"客觀公允"的形容,想必不會單就自己個人喜好而給與武將們隨意的定位吧?
兄倒也坦白,明說了把李典和于禁並列為武力相當是"不仔細分析的話",
真正仔細分析的話,兩人的戰績差距是明擺著在那裡的。

當然如果孤狼兄迴避這于禁李典的武力定位問題,認為自己"不仔細分析的隨意定位"比我提出了戰績比較的判斷更為合理的話,

那兄的確可以無視我這段回覆,我這篇也當是白打了也不妨~
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发表于 2009-11-16 11:36 资料 短消息 看全部作者
于禁這話題可以一談,
其實即使將之列為二流末也尚在合理範圍之內,不過就無論如何不可能將李典與于禁列作武力相當,李典的表現強太多了。

一句弓馬孄熟,武藝出眾,實在沒什麼好說的,韓家四子一樣個個弓馬孄熟,武藝出眾,還不是被老年趙雲速殺?

曹操的每日稱讚,你也懂得說是誇其"將才"吧?

至於與張飛單挑數合,兩個版本也在劉備的麾兵大進,于禁便敗走了,這也證明不了他就有二流的實力,畢竟只有數回合的短時間,而且也不能斷定于禁的敗走完全是因為劉備軍大進的影響。
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发表于 2009-11-21 13:17 资料 短消息 看全部作者
太想當而然了,

于禁表現出過人的統兵能力,而得到曹操每日稱讚其能,夏侯惇便引薦一個在個人武力方面優異的典韋來,一樣合情合理,因為當時曹操最缺乏的,正是武力強橫的武將。

再看于禁的武力,與夏侯惇,夏侯淵,曹仁曹洪等自家武將有何優勢的地方?可以得到曹操每日的稱讚?

別說張飛沒有打敗于禁是不爭的事實,原文中白紙黑字的說明了于禁是"敗走",

跟超一流交手數合不死,一堆三流的武將也能做得到,于禁三流並不誇張,他是三流中的佼佼者,隱然有二流末的實力~
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