标题: 襄樊战役的几个军事问题之探讨
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发表于 2004-7-23 22:39 资料 短消息 看全部作者
襄樊是2000年来水患一直不断的老灾区,那里的堤坝和别处不同,有2 道到3道之多,但是都不完整。

所以按常理说,古代富裕的地主和农民不会定居那个地头的

比如在今天,荆江大拐弯的地方(那个地理决定他是有洪必淹的),地名就叫监利县。可以想想并看看地图。

而三国里面刘表的荆州士民富庶,沿江住的都是在大城市混的不好的,跑出来贪图江边有闲田可恳的,或避罪者,这种人比常人孔武,或家族中的逐出者,这种人道德稍差但创造力强。江岸的土豪剥削这种人,效果想必非常好。

在这种情况下,提防和一般默认的那种区别很大,首先是官堤,那个年代都是溃的那种,但是在正面面对城市的一面,修的非常厚,象座土山,用来保证目标城市被浸泡而不是被冲。如果近岸有城,他可能会一直通达城外。

另外还有个很特别的东东,在江堤后面1里5里10里处还有许多零星的不连贯堤防,辅以泻洪沟,大小都有,可以保一个镇或者一个庄不被淹。这些私堤实际上是些大的土垒土山,上面栽树种菜都可以。就是不种稻,古代没抽水机浇灌。

荆江一线,国家现在治理的多,已看不到这些了。80年代末我小时侯在某贫困地区的古老名城遇到洪水,新城区被,淹老城区没事,被淹的居民都平静的搬上老城区外绵延很远的土垒,看样子都是很习惯的,而且涨水到决堤之间,时间也是够长的,政府也在那里预先准备好了茅屋帐篷。

所以,两位的争论应该,基本都是对的。

江堤应该不是关公掘的,那么大的水,那个年代的堤防,看看水势,不需要诸葛来预报,谁都知道结果是什么了。关公要做的只是把船搬出来放在合适的地方而已。注意洪水暴涨后那时的船没能力渡江的,但是在溃后转为淹浸的水里划是可以的。

于今上了堤,不一定局限是江岸的线型江堤,而是樊城外围的土垒,私堤。或者他连营多座,囊括了樊城以外周围更多私堤。可能多处都有。他能做这个准备已经算有备了。放人在洪水中船攻,那基本是不可能的,敌人的木船可以洪水渡江,比赤壁曹操料不到东风恐怕还更稀罕。

而关公应是在北岸。那么大的洪水,临时渡江不现实啊。现在这年头,发洪水的时候现代船也不敢开航的说。

关公应该是看见水涨就在营中秘密藏船和木料了。

而樊城应该眼睁睁看着没办法,古代城池,城外N里的树都要砍光的。


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发表于 2004-7-23 22:54 资料 短消息 看全部作者
说于今无备被淹是荒谬的
能决堤的水起码要暴雨3日3夜还没个停的样子,这样谁都知道要预备洪水了。
关羽不需要决堤,他能备好船筏就已经是高明了,当然因为他的荆州水军本有船,他为将善加利用吧。

如果这也是关羽预先埋好的计谋,那3国,连演义都没敢这么吹,除了诸葛,关羽也TMD会玩天气预报啊。


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