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颖颖 (司徒家的颖颖) ★★ 组别 限制发言用户 级别 大将军 好贴 3 功绩 95 帖子 11332 编号 90594 注册 2006-11-9 来自 系统复制中心

#1 发表于 2013-12-4 02:01 资料 短消息 看全部作者 回复 #1 逍遥之花庆次 的帖子 何止 1882。。。西方书籍记载 The Great Game 明确说明英俄清逐鹿中亚。。。不过我们的历史书写说是我们的固有领土。。。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2013-12-4 09:53 资料 短消息 看全部作者 回复 #14 phoenixdaizy 的帖子 元朝从穆斯林那里学来了不少，科技水平还可以，明朝科技完全没法和元比。。。 注： 1，郑和下西洋的路线基本上都是元朝时期穆斯林商人们走过的 2，临安沦陷之后，南宋皇室从宁波逃往海上的船只，有相当一部分也是穆斯林商人提供的。 3，哥伦布发现新大陆的船其实也是穆斯林占领西班牙时期的技术。西班牙独立的第二年哥伦布就启航了。 中国科技方面真的不是清朝时期被西方国家甩开距离的，而是在南宋时期就已经被穆斯林甩开一定的距离了。导致南宋灭亡的襄樊之战和崖山之战，宋军相对于元军都已经处于科技劣势了。不过话说回来，导致大食哈里发灭亡的巴格达之战，也是因为蒙军的科技优势，蒙军有从宋朝学来的火药。总体来说，机械方面宋朝不如回回，火药方面回回不如宋朝，蒙军把两边最先进的科技都掌握了。 [ 本帖最后由 颖颖 于 2013-12-4 10:15 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2013-12-4 10:18 资料 短消息 看全部作者 回复 #17 三种不同的红色 的帖子 元朝最大的问题是忽必烈之后三代，自己都已经不会用了。不仅元朝如此，整个蒙古帝国打下天下之后对科技似乎都比较冷漠。莫斯科大公独立的时候，用的火器恐怕还赶不上巴格达之战的蒙军呢，但那个时候蒙军已经完全去火器化了。 回复 #1 逍遥之花庆次 的帖子 最后回到楼主的主题，其实西班牙称霸大洋的时期，对清朝发展受益极大。一方面海上威胁还没有形成，另一方面由于陆地丝绸之路的生意凋零，极大削弱了草原各部的综合实力。因此，乾隆时期才有机会参与（按照西方人的说法）“大狩猎”（The Great Game － 即，英、俄、清三分中亚，但按照中国的说法，乾隆时期收复的是我们自古以来的固有版图。大狩猎中唯一存活下来的就是阿富汗，其民风彪悍可见一斑），所以大清早就应该算为列强之一。 问题主要出现在英国称霸时期。前任海上霸主西班牙本身是一个农业大国，大清皇帝和神圣罗马皇帝（西班牙称霸时期经常自封此号）的共同语音还是比较多的；但英国从根本上是靠工业起家的，因此大清帝国和大英帝国从本质上就没了共同语言。马戈尔尼见乾隆碰壁的另一个原因，当时福康安刚在尼泊尔击败英军，在此之前从来没有洋人敢主动挑衅大清的。 [ 本帖最后由 颖颖 于 2013-12-4 10:43 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#4 发表于 2013-12-4 12:02 资料 短消息 看全部作者 回复 #20 三种不同的红色 的帖子 按照《咸阳世家宗谱－郑和家世研究资料汇编》，郑和的六世先祖赛典赤·赡思丁是元朝初期来自中亚的色目贵族，是布哈拉国王穆罕默德的后裔，曾任云南行省平章，后追封为咸阳王。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#5 发表于 2013-12-4 12:51 资料 短消息 看全部作者 回复 #22 whytellmewhy 的帖子 怎么说呢，尼泊尔背后是英属印度。。。能确定参与的英军，主要是一个叫 Kirkpatrick 中校的人。由于 1792 年尼泊尔速败不怎么光彩，以及 1816 年英军正式击败尼泊尔后，1792 之战变的更象一个插曲，在英方文献中对 Kirkpatrick 的记录不多。大清当面则完全无视此人的存在，估计福康安完全没拿他当回事。Kirkpatrick 此人有调停者，军事顾问和雇佣军司令三种不同身份的说法。但总之清军基本上无视了他的存在，当时英国驻印度总督 Landsdowne 侯爵虽经尼泊尔王储几番求救，也完全不敢和福康安的军队交战。不过英文文献比较能确定的说法是，1792 之战至少迟缓了英国殖民尼泊尔大约 20 年的时间，一直到 1809 年尼泊尔发生内乱，英国才重新启动了殖民尼泊尔的计划。清朝至少有两个时期可以算列强，一个是乾隆盛世，一个是同光中兴。 [ 本帖最后由 颖颖 于 2013-12-4 14:32 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#6 发表于 2013-12-5 11:26 资料 短消息 看全部作者 QUOTE: 原帖由 KYOKO 于 2013-12-5 10:51 发表 明朝那些事儿说，郑和是虔诚的穆斯林，佛教徒一点儿没提 东方人信仰都比较无所谓。旭烈兀既是虔诚的基督徒，又是虔诚的穆斯林。当时还正值十字军东征时期。。。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#7 发表于 2013-12-7 18:12 资料 短消息 看全部作者 QUOTE: 原帖由 naniwa 于 2013-12-7 16:02 发表 谁愿意当奴才捏 你 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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