我们为国家做了什么？ - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2013-7-3 17:01 资料短消息看全部作者

我不知道现在的五分党是无知还是别有用心，连你们祖师爷啃你爹的话都开始质疑了。小心你干爹修理你！

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#2

发表于 2013-7-3 17:37 资料短消息看全部作者

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原帖由 谭文山 于 2013-7-3 17:06 发表

我以为中国决不能再乱了，但一定要改良，关注弱势群体也是为了强势群体的利益。
从中央的角度来所，一定要遏制利益团体膨胀的速度，不然中央权威就会削弱，指挥不动地方。
另外一方面改革财富分配，适当 ...

不错，有长进。

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#3

发表于 2013-7-3 17:39 资料短消息看全部作者

回复 #59 巴卡斯博士的帖子

财产公开问题，我认为不解决以下两个问题，
1，如何杜绝虚假数据问题
2，如何分析公开的财产数据问题
其实一点意义都没有。。。

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#4

发表于 2013-7-3 17:42 资料短消息看全部作者

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原帖由 慕容燕然 于 2013-7-3 17:39 发表

中国目前的改革只能自上而下，寄希望于台下的人是不可能的。像很多侵吞国有资产的大案，例如“潘仁美”必须下决心去去办。打掉自改革开放以来形成的很多利益集团。
只不过到时候利益集团就会说这是要搞二次文 ...

打掉老利益集团不靠谱，估计国家大半要沦为王安石变法，甚至是贾似道变法后的下场。关键是新利益集团要不停产生，而且新利益集团的成员不能大半出自老集团的后代（这也正是自主创新的意义所在）。这其实就是美国两百年以来的成功之路。美国现在所陷入的危机，也正是因为靠自主创新的新利益集团停止产生了。

还有就是这些利益集团的力量，如果可以妥善处理其实也是可以化作正能量的。人类民主史上的第一部宪法，Magna Carta，不就是英格兰利益集团之间的博弈产物么？

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 17:51 编辑 ]

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#5

发表于 2013-7-3 17:47 资料短消息看全部作者

回复 #65 巴卡斯博士的帖子

所以说那些一心想搅乱中国的五分党比贪官还可恶！

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#6

发表于 2013-7-3 17:52 资料短消息看全部作者

回复 #67 谭文山的帖子

利益集团固化，和以下三条：普通人的上进之路就会被赌死，经济缺乏活力，民众缺乏朝气，其实没有任何必然的关系。关键是新利益集团停止产生了，所以才会有上进之路堵死，经济缺乏活力，民众缺乏朝气等问题。所以说，你越打利益集团，新利益集团越难产生。

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 17:55 编辑 ]

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#7

发表于 2013-7-3 17:56 资料短消息看全部作者

回复 #68 江城子的帖子

所以我对老毛没有任何好感啊

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#8

发表于 2013-7-3 17:57 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 谭文山 于 2013-7-3 17:56 发表

你不是讲过，复杂的问题简单话是很重要的么？先建立再规范总比一直没有强。
进步是做出来的，不是说出来的，只有迈出第一步才有第二步第三步。

也对。一下子都说出来了，官员们就真的不敢公开财产了。

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#9

发表于 2013-7-3 18:02 资料短消息看全部作者

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原帖由 谭文山 于 2013-7-3 17:52 发表

维稳本身没问题，可是维稳的手段很有问题，现在的维稳，大多数是“堵”的手法，把问题消灭就算维稳，问题的根源却无人理会。
多少年前的大禹都知道堵不如疏的道理。
堵非但不是真的维稳，而是在制造更大 ...

追溯问题的根源？看你想追溯多远了，说到底还是因为咱们老祖宗不积德，没给咱们留下那么多现成的遗产。直接的后果就是想舒服就得自己建设，只要有建设就必然有矛盾（例如，拆迁，污染，等等）。

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 18:04 编辑 ]

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#10

发表于 2013-7-3 18:08 资料短消息看全部作者

回复 #79 谭文山的帖子

推恩令我不知道，但 Magna Carta 的产生就是利益集团和英国皇室之间（也包括利益集团内部）的博弈到了一个平衡点。中国现在利益集团之间也好，利益集团和中央也好，都远未达到博弈平衡点。。。

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#11

发表于 2013-7-3 18:14 资料短消息看全部作者

回复 #80 江城子的帖子

没有科技创新的中国就是 300 年一个王朝的中国。因为封建时期的利益集团，除了建国初期的那些以外，很难再产生新的集团了。所以中国历史上最典型的就是，前面几个皇帝神文圣武，中间几个皇帝中庸守成，后面的皇帝昏庸无能。其实皇帝的个人能力真的都是这样一致么？非也，无非是前 100 年社会机会多，老百姓生机勃勃。中间 100 年利益集团固化，老百姓也没了朝气。最后 100 年老百姓忍无可忍，爆发各种农民起义，最终导致王朝灭亡。

西方的国运比中国好一些，比如东罗马帝国就延续了 1000 年。但这不是因为他们比中国治国能力强，而是西方世界长期不统一，老百姓的外患远大于内患，所以也就忍了（类似于中国秦朝以前）。。。我不知道有了科技创新之后，300 年周期率是否能够打破，但如果被打破的话也一定是因为新利益集团的不断产生。

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 18:17 编辑 ]

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#12

发表于 2013-7-3 18:52 资料短消息看全部作者

回复 #89 zhwenh_0421 的帖子

俄国腐败远在中国之上，这是连你们的美爹都不得不承认的事实。。。普京的财产公开就是儿戏。。。以下是世界腐败地图。

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 18:56 编辑 ]

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#13

发表于 2013-7-3 18:59 资料短消息看全部作者

回复 #92 zhwenh_0421 的帖子

布什财产公开了，还是克林顿财产公开了？腐不腐败是一个综合指标，西方发达国家大多数领导人的财产都不公开。

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#14

发表于 2013-7-3 19:00 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2013-7-3 18:55 发表

问题是有其他好办法吗？自下而上根本过不了利益集团这一关。

有。允许更多的利益集团诞生。

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#15

发表于 2013-7-3 19:11 资料短消息看全部作者

回复 #97 谭文山的帖子

你越打压，利益集团之间就越团结。最近钱荒的事不需要我说太多吧？明白人都应该明白发生了什么。。。

另，为什么北京房产税迟迟不能推出，其实最该征收房产税的是北京啊。

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 19:16 编辑 ]

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#16

发表于 2013-7-3 19:14 资料短消息看全部作者

回复 #99 zhwenh_0421 的帖子

布什申报了么？我还真不记得了。。。麻烦您说个数。。。

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 19:15 编辑 ]

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#17

发表于 2013-7-3 19:17 资料短消息看全部作者

回复 #101 zhwenh_0421 的帖子

那你倒是说说布什的财产是多少啊

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#18

发表于 2013-7-3 19:28 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 19:19 发表

　　岂有此理，我又不是外国人。楼主也没问“我们为美国做了什么？”

PS：

　　那个……澳洲总理又是谁啊？

你不是说布什公开过财产么？我真的不记得了，真心想知道他家的财产金额啊。算我求你了。。。

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#19

发表于 2013-7-3 19:30 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 谭文山 于 2013-7-3 19:24 发表

所以说，必须制造矛盾，马克思说资本为了200%的利润可以践踏人间一切法律。
马上卖地收入就没有了的地方政府的利益就是房产税，只要政府能够坚持只收投资房的税，马上房地产商政府囤积客的集团利益就会土 ...

但为什么最应该收房产税的北京迟迟没有动静？怎么给北京市政府和各路囤客之间制造矛盾？

上海收房产税收了两年了，貌似没看出和别的城市有什么不同。地方政府、开发商、囤客还是抱的紧紧的。

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 19:38 编辑 ]

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#20

发表于 2013-7-3 19:36 资料短消息看全部作者

回复 #109 zhwenh_0421 的帖子

现在澳洲总理是陆克文。该你说布什的财产了。

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#21

发表于 2013-7-3 19:40 资料短消息看全部作者

回复 #111 zhwenh_0421 的帖子

陆克文没公布过财产，我不知道。
习近平也没公布过，我没兴趣，你知道算你牛。
但你说布什公布过，所以你就必须说出来。

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#22

发表于 2013-7-3 20:14 资料短消息看全部作者

回复 #114 zhwenh_0421 的帖子

哦，我知道澳洲前总理吉拉德的财产，她自愿公布的数字是 200 万澳元。现任总理陆克文，我不记得他公布过财产。

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#23

发表于 2013-7-3 20:28 资料短消息看全部作者

回复 #116 zhwenh_0421 的帖子

陆克文应该先公开自己的财产，一边建议习总公布财产，一边自己不公布财产，这种口是心非双重标准的做法，倒也符合西方惯例。

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 20:38 编辑 ]

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#24

发表于 2013-7-3 20:45 资料短消息看全部作者

回复 #118 zhwenh_0421 的帖子

只要不乱，什么都不做五年后的 GDP（按购买力算）就能超过美国。2040 年达到欧美 GDP 总和，足以把美国挤出亚洲。到时候反正我钱比你多，跟你玩军备竞赛砸死你。届时，亚洲也已成为世界经济中心，中国可以通过领导亚洲而领导世界。

[ 本帖最后由颖颖于 2013-7-3 21:05 编辑 ]

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#25

发表于 2013-12-17 19:18 资料短消息看全部作者

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