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标题: 以后不要老发初中数学问题好吧??
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#1
发表于 2006-12-10 06:51
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QUOTE:
原帖由
云川
于 2006-12-9 18:28 发表
既然是竞赛,那就是谁对了就行,谁能力高谁就是老大,难道去参加竞赛的人不允许自学?我初中就自学了数论,那是很正常的事情。
在国际数学奥林匹里里,微积分就是属于这个类型的。按理说竞赛题目的解答都不需要微积分知识,但最经典的1995年 IMO 的第五题那道不等式。在参赛的400多名选手中,只有20多人没在那道题上拿零分。然而该题在拿满分的选手中,一半人是用拉格朗日乘子硬算出来的(美国队那批十年级就跑去做 AP Calculus 的变态)。
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本帖最后由 颖颖 于 2006-12-10 06:53 编辑
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#2
发表于 2006-12-11 06:51
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要不然楼上拿积分形势的琴生不等式把柯西不等式证出来?如果证得出来,那么就的确可以说柯西不等式的意义包含在琴生之内了。
P.S. 柯西不等式只在欧氏空间成立,那个带积分形式的叫 Bunyakovski 不等式,在一个抽象内积空间的叫 Schwarz 不等式。不过现在的中学生张口就说 Cauchy-Schwarz inequality,其实完全没有领会到 Schwarz 那部分的含义之所在。
P.P.S. 不等式最王道的形式应该是测度的吧?连续、离散都可以包括在里面,还包括一些类似于 Cantor 集合的形式。
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本帖最后由 颖颖 于 2006-12-11 06:57 编辑
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#3
发表于 2006-12-12 07:41
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不等式的魅力大小?笑话!这也是你这种门外汉该评价的么?
如果他们不能互相包含,那么就说明存在有些命题,柯西证的出来,琴生证不出来,则琴生何来“无敌”?明白不? 不知道咱么俩谁的逻辑有问题。
你有什么理由说我不明白“欧氏内积空间的含义”的含义?你说这句话反而暴露了你自己的无知:从公理上说,矢量空间是个代数概念,抽象内积空间也是,但欧氏空间却是个几何概念。它们从逻辑上不该混,也不能混。要不然改天我们到有理数域上的内积空间玩玩?看你还欧到什么时候!
德塔函数?呵呵,什么水平马上暴露明显,我看你肯定是学工科的,上了一两节高数课就以为自己很了不起了哈。老娘今天就给你上一课:Dirac-Delta 根本不是函数,它是个分布,因为它没有确切的 R -> R 的映射定义。分布的概念知道不?分布,不是函数,okay?
我平生最讨厌自己没学多少就出来显露自己,嘲笑别人。“均值不等式,级别是太低太低了点,哇哈哈~~”,这种话也是你这种人该说的啊?
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本帖最后由 颖颖 于 2006-12-12 07:45 编辑
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#4
发表于 2006-12-12 16:34
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霹雳娃娃:我是不是牛人我不知道,但俺是马甲绝对不是什么牛人。这点希望在座的观众不要误会。
俺是马甲: 没错,我对你是口气狂妄,不过也就对你一个人口气狂妄而已。这是因为你先对别人口气狂妄,甚至对数学口气狂妄。我也受不了某些人什么都不懂,或者就懂了那么一点点,就出来到处指指点点。你看看你第一贴都说了些什么,不明事理的中小学生看了还以为你多深奥呢。
我是不是你所谓的什么公主与你无关,我比真正的大牛差距有多少,这也与你无关。你既然不是来冷静讨论的,那么我也懒得具体反驳了。你的概念上的混淆,其实 Reynolds 基本上该说的都说了(颖颖在此谢了)。你那么崇拜的琴生不等式,其实是你最看不上的均值不等式的一个特殊情况,只有最基本的几个均值不等式才是琴生的特殊情况。(例如,Muirhead 不等式,Symmetric mean 不等式,都属于均值不等式的范围,但都不被琴生不等式包含)
Delta 函数很神奇是吧,看似把离散和连续两个 case 搞定,你就沾沾自喜的觉得天下已定。不知道你想没想过怎么样在 Cantor 集合上写出琴生或者均值不等式出来?有没有想过找一个 Lebesgue singular function,看看琴生对它有什么意义?也许你会抱怨,奇函数有二介导么?如果你对凸函数的定义还在看二介导上,那么你还是回家继续读你的教科书好了。
对于认为数学只能在实数域或者复数域上的有限维空间上定义的人,提有理数集上的矢量空间自然没什么意义,我也就不多说什么了。我只能说你的比世界落后50 - 100年,而且你永远会比世界落后50 - 100年,这就是你的悲哀所在。因为一个数学结果从第一次发表到被广泛应用,到被写进你所谓的“高数教科书”中,差不多就需要这么长时间,而你的知识范围只狭限于这些教科书中。
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本帖最后由 颖颖 于 2006-12-12 16:50 编辑
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#5
发表于 2006-12-12 19:07
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我们分析一下顺序哈:
11楼 Indelibe 说:比如,一道题用柯西不等式就能解决了的,你偏要用均值不等式,费时间啊
12楼 俺是马甲说:均值不等式,级别是太低太低了点,哇哈哈~~ (真不知道均值不等式怎么得罪你了,就对一个数学结果作出如此侮辱性的评论)
13楼 我只是很客观的评价了 Cauchy, Bunyakovski, Schwarz 之间的微妙区别,我评价错了么?
14楼 俺是马甲说:
你连欧氏内积空间的含义都不知道
(后来证明不知道的是你自己)
,
还和我扯什么柯西不等式和施瓦兹不等式的区别
(后来不知所云的还是你自己),搞笑!而且,
你不知道积分在某些定义的测度空间也是可以用的吗??
(瞧瞧,自己恐怕连勒比格之后的测度伦都没怎么学过,就在这边对别人侮辱起来了)
所以琴生不等式的应用范围你这小娃并没明白………………
呵呵,再次被攻击
连续和离散在这些不等式中更没你想象的那么明显,完全可以用德塔函数把离散形式函盖在积分形式内……………………
(再次表现出你自己还不明白,就开始贬低别人)
呵呵,大家说说谁开始的攻击性评论?没错,也许在不爽时候,对于有些我看不顺眼的人,我是比较狂。但至少不会像你那样不知所云的狂。人品?请问你自己有多少人品?
我发现俺是马甲有个爱好,在开始的时候总喜欢夸大其词,把别人说得一钱不值。等到真相被戳穿之后,却否认之前发生的所有事情。真滑天下之大稽也!
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本帖最后由 颖颖 于 2006-12-12 19:16 编辑
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发表于 2006-12-12 23:20
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在“这些”不等式中区别不是那么明显,而天宫却一而再再而三地抓住这句话来卖弄她
对离散和连续这些问题的“渊博”以此来说明我的无知狂妄…………
这样的事情从记录中不难再找到几处……………………(再比如应该说没加冠词的均值不等式应该是指A.G不等式吧)
事实到底是谁在如何如何,我也绝不再争半句了,由着某些人去狂吧。
------------------------------------------------------------------------------------------------------
呵呵,你自己觉得自己比别人知道的多了那么一点点,就出来卖弄,还在装酷地说,“琴生无敌”。别人给你指出错误,你不思悔改反而大骂我狂妄。我13楼只是纠错而已,甚至只是补充,却被你理解为说明你无知-这只能说明你比较自卑,比较可怜。看来你就是那种典型的楼上他们讨论的那种,太简单的题自己不能卖弄,太难得题自己做不出来,前者嘲笑出题者的水平,后者抱怨别人狂妄。也许对你这种人我很狂妄,但至少我见到比我水平高的言论,我会虚心学习,不会恼羞成怒。
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本帖最后由 颖颖 于 2006-12-12 23:22 编辑
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