标题: 掐死在摇篮中的“周瑜军团”, 全部搞定
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发表于 2007-2-14 02:05 资料 短消息 看全部作者
东汉建安十五年(210年),孙权将汉昌、下隽等县建为汉昌郡,郡治在今平江县金铺观,这是岳阳市建郡之始。黄龙元年(229年),分孱陵县南部今华容县一带置南安县,并撤消汉昌郡,改汉昌县为吴昌县。后鲁肃在此修巴丘城。

以上内容GOOGLE来的,供参考。
从地图上看,吴昌县在今平江南三十余公里;巴丘,位于岳阳市;下隽,位于今天岳阳以东的通城。


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发表于 2007-2-14 02:32 资料 短消息 看全部作者
关于刘备与周瑜跑到孙权那里告对方的状,个人观点,整理一下,顺序应该是这样:
1、210冬,刘备赴京口求督荆州;
2、孙权不置可否但积极征求臣下意见,派使者赴江陵问周瑜意见;
3、周瑜在江陵上书反对(并“告状“)借荆州,京口的吕范也反对,但鲁肃赞成;
4、于是孙权搁置借荆州,没有答应刘备但也没有断然拒绝;
5、刘备归公安,孙权置饯行酒会,刘备席间告周瑜状;
6、周瑜来京口见孙权,鼓吹伐蜀;
7、孙权批准伐蜀,周瑜回江陵准备,但病死于半途之巴丘;
8、鲁肃接任江陵;
9、刘备又借荆州;
10、孙权许之,借荆州遂告完成。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-2-14 02:53 编辑 ]


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发表于 2007-2-14 16:22 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 乌鹊南飞3 于 2007-2-14 14:29 发表

多谢s兄告知汉昌郡情况~!

呵呵,这也是一说。不过我觉得软化刘备这么机密的事情,虽然是有庞统参与筹划;但吕范近在京口尚且是"密请留备",远在江陵的周瑜直接上书的可能性不大,保密性太低。另外,不知s兄所说“刘备席间告周瑜状”指的是不是刘备“叹息”周瑜不久为人下那些话?如果是,那可不是在席间说的哦,是只有孙刘两个面谈的时候说的。另外,据南飞所知,没有任何一处资料提到刘备“两借荆州”。呵呵,虽然s兄的观点比南飞的推断更可行,但不知道有没有史料支持?

个人看法,并不成熟,不足以参考,只是随便一说吧:
1,借荆州这么个大事,孙权一定是要征求周瑜意见的。派密使的作法是合理的,然后,周瑜将书面意见先交特使带回供孙权决策(不排除有机会再亲自面议),应该不涉及泄密了。
2,席间告周瑜状确实没想仔细,应该是孙刘两人独处时的谈话。
3,刘备“两借荆州”确实没有史料,我的原意也并不是“两借荆州”,不应该是“刘备又借荆州”,而应该是“刘备后来又提借荆州之事”。刘备赴京口借荆州时,孙权搁置了这个问题。孙权给刘备的回话大约是这样:左公啊(呵呵,孙权这段时间以官方身份时是如何称呼刘备的,没准也是个重要问题,刘备这时已经自立为荆州牧了吧。我手里没资料考证),你的意见很有道理,且容我再仔细考虑一下,作个通盘、全面的安排,然后再来议这件事吧。
后来,孙权出借荆州,有两种可能:
一是孙权在内部达成共识后主动通知刘备:已经安排妥当,现在可以移交荆州了,于是借了荆州。这种情况显得刘备太被动,个人认为可能性较小;
另一种可能是,刘备回到公安,明白孙权内部会发生争议,就在积极观望、等待。不久,周瑜死讯传来,鲁肃接任,刘备觉得事情有门,便积极地与孙权保持联系,询问荆州的安排,而孙权内部这时就达成出借荆州的共识,于是同意了出借荆州。个人认为以刘备当时求督荆州的迫切心情(从他冒险亲赴京口就知道),应该对借荆州保持积极、主动的态度。所以,我上个帖子是按这种顺序整理的,按南飞的意见,这确实不能算“两借荆州”,借荆州应该只有一次而已。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-2-14 16:56 编辑 ]
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