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标题: 左派的真正定义是啥?
落叶
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2006-10-28
#1
发表于 2016-3-27 13:38
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主楼抄的那个左右似是而非,光哥那个认识更是纯粹把五毛愤青代入了。而且中国的左右和西方定义的左右甚至台湾的左右都是完全不同的。
所以参考中国加西方标准可以从如下四个方面定义左右。
第一:社会政治立场,左派典型革命党,主张社会变革甚至革命,对现有制度不满,右派是改良主义,主张温和的改革。从这点来说,中国的左右正好是相反的,轩辕的很多左实际是伪右,真正的左派其实勉强符合的只有轮大师和S忽悠,即便如此,他们也只能算中国式左派,真正意义上的西左是斯基老金那样的。
第二:经济立场,这点很奇怪,西方对左右的一个重要判断就是对经济的立场,我也不知道为什么,倾向经济政策封闭的就是左,崇尚自由经济的为右。
第三:民族主义,这又是一个有意思的,中国的民族主义分子基本被定义为左,实际西方又是正好相反,左翼主张融合,右翼比较排外。
第四:对社会等级的态度,左厌恶否定上层社会,右派比较欣赏这种阶级固化。大波罗的尼罗河惨案里那个愤世嫉俗的左翼小青年几乎就是完美的左派愤愤的写照,可惜最后他一头陷入资本主义的温柔乡不能自拔,可谓一针见血的揭穿了左翼某些人群的阶级虚伪性,不是恨“贪”而是恨不能“贪”。
所以轩辕的几个人就可以作为定义坐标。
极左:轮大神
泛左:老金,斯基
伪左:公主
伪右:大部分五毛
泛右:大部分温和派的五分
极右:首屠
不明真相的群众:水王
另外要补充一点,左右到了极致的情况下,确实有殊途同归之感。
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落叶
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2006-10-28
#2
发表于 2016-3-27 15:01
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没有问题的,光哥,你感觉他们不同路,是表面现象所迷惑,轮大神的各项指标都表明了他的左派属性,但是大神作为极左坐标也是无奈,因为轩辕没有这样的人或者至少名人里没有,所以只好把大神抬出来,但是大神实际也是个伪极左,他甚至连现代意义上的左派都不及格,他更像带有浓重古典主义青天情节的伪极左。对毛泽东的个人崇拜就是典型。而这正好是真正的左派最反对的,所以轩辕反对轮回的大部分都是伪右或泛右,但这些人大多是针对轮回对毛的态度和他哪种喊打喊杀的表面,而真正从理论上喜欢针对他的恰好就是斯基和老金。
这里顺便废话一句带点私货,只有真正搞懂什么是左右,才能理解毛泽东为什么发动文革。
而公主把她划入了伪左,是因为她实际上是右派,用坐标定位就可以看出来,她推崇精英统治,主张温和改良,认可阶级固化,认可自由经济,民族主义。无一不是典型的右派特征,但是从中国的特殊情况来划定又只能把她归入伪左。所以感觉和轮回是一路,何况他们还有共同的敌人(轩辕众多的或似右实左或左右不分的广大五分),实际上仔细看他们的帖子就会发现他们的观点到核心的时候就是完全的南辕北辙了。
说白点,他们都挺我共,但是轮大神的我共和公主的我共根本不是一个概念。
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落叶
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2584
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2006-10-28
#3
发表于 2016-3-27 15:47
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光哥你这个就和用喜欢美国还是苏联来划分左右一样的不靠谱。
实际上,左右都有投机分子,这就是为什么加上“伪”。你说公主那几点,对敌人的态度和对社会的态度不能等同,至于男人比较那个问题,要看具体的环境和语境,还要考虑公主的女性属性,也不能简单认定左右。
你最后说那个很对。所以轮大神是伪“极左”,但是毛实际就是一个阶段我共的代表意识形态,所以真正挺毛的不是因为神话了的毛才挺他,而是毛的理念,所以即便毛被请下了神坛,他们依然挺毛,而如果毛不能符合理念,即便他还在神坛,也会被真左抛弃,因为真左本身就是最反对权威化,从这点来说实际上轩辕真正的极左几乎没有,或者是没被发现。
至于判断自己的左右,你可以试着回答以下问题,虽然很不严谨,但是大概算能划分一下。
1面对社会弊病的时候你选择是
推翻现政权重新洗牌 A
温水煮青蛙慢慢革新 B
2面对全球化经济你认为应该是
主张保守相对封闭的经济环境 A
主张开放自由竞争的经济环境 B
3对政府职能的看法
政府应该以社会公平为主导 A
政府应该以社会发展为主导 B
4民族主义倾向
能认可文化文明民族间的交流和融合 A
比较排外,比较抵触文化文明融合 B
5社会倾向
反对权威化,希望打破阶级固化,厌恶所谓贵族化 A
认可阶级固化,推崇精英统治 希望进入上流社会 B
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落叶
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2584
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2006-10-28
#4
发表于 2016-3-27 16:46
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1B
2B
4A
3实际上就偏右的看法,
5实际上也是偏右,如果是左派,是会激烈的反对贵族化,阶级固化,权威化的。
所以综上,光哥是典型的温和右派(泛右,中右),与你一直的发言理念相吻合。
另外要提醒一点,那个经济指标,请慎重理解,A选项并不是闭关锁国,更不是哪种单纯的不重商主义,由于我水平太菜,也解释不好,大致上可以说,应该理解成是更重视政策主导的计划性,系统性,还是更重视交给市场和经济体来决定。有时候很容易误导人。
这条主要是西方的标准,我个人的理解,和把经济政策主导权是交给政府还是交给大利益经济集团来区分比较好。
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