关于王猛 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	天涯明月刀

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#1

发表于 2008-8-5 14:46 资料短消息看全部作者

别的不想多说了。这篇文章秉承轮回的一贯作风，鲜明的体现了轮回对人不对事的特点，以及无限放大别人缺点，而无视其优点的优良传统。

就看邓羌一事。《通鉴》：壬戌，猛遣将军徐成觇燕军形要，期以日中；及昏而返，猛怒，将斩之。邓羌请之曰：“今贼众我寡，诘朝将战；成，大将也，宜且宥之。”猛曰：“若不杀成，军法不立。”羌固请曰：“成，羌之郡将也，虽违期应斩，羌愿与成效战以赎之。”猛弗许。羌怒，还营，严鼓勒兵，将攻猛。猛问其故，羌曰：“受诏讨远贼；今有近贼，自相杀，欲先除之！”猛谓羌义而有勇，使语之曰：“将军止，吾今赦之。”成既免，羌诣猛谢。猛执其手曰：“吾试将军耳，将军于郡将尚尔，况国家乎！吾不复忧贼矣！”

王猛要杀徐成不假，邓羌求情，不许也不假，邓羌愤然回营要攻击王猛，也是真的，王猛的确也说了：“吾试将军耳，将军于郡将尚尔，而况国家乎！吾不复忧贼矣！”。

但这其中，可偏偏漏了“成既免，羌诣猛谢。”这一过程，作为文学作品，想体现作者的意思，这是很好的一种写法，但是其中“孔子著春秋,删而不述”用得也太明显些了吧。

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#2

发表于 2008-8-5 15:53 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2008-8-5 15:04 发表
一个维护石虎的家伙，肯定是个坏人
你相信王猛是要试邓羌的么？不过是为了给自己找台阶下罢了
对了司马光是怎么评价这个小人的：“臣光曰：昔周得微子而革商命，秦得由余而霸西戎，吴得伍员而克强楚，汉得陈平 ...

瞧瞧，我这不是自个找事做吗？为了王猛，与轮回纠缠起来了。

就算石虎是一个禽兽，王猛给石虎收尸，为之杀李菟就成了十足的狗奴才、王八蛋、灰孙子？这样，当时石虎的大臣，他属下的百姓又是什么？当年蔡邕感叹一下董卓，就被王允下狱，您的逻辑与这个有什么区别？

杀李菟虽然有些说不太过去，但王猛从前秦的角度，好象也算不上什么大错。

再者，一个维护石虎的家伙，肯定是个坏人，这个逻辑与敌人的敌人就是我们的朋友，似乎也没什么区别，你的逻辑令人不解。

关于邓羌之事，王猛是不是试试邓羌，这个不敢乱猜，但当时邓羌前来谢罪，王猛至少没有趁机下什么黑手，证明王猛的确以国事为重，胸襟宽阔，您的理解方式为什么这么与众不同？

《十六国春秋》：“邓羌请郡将以挠法，徇私也；勒兵欲攻王猛，无上也；临战预求司隶，邀君也；有此三者，罪孰大焉！猛能容其所短，收其所长，若驯猛虎，驭悍马，以成大功。”

白寿彝的《中国通史》也是认可这一点的。

司马光对王猛害慕容垂是颇有微词，但慕容垂淝水之战前力劝符坚伐晋，战时又保全实力，这也是事实。慕容垂这种人是不会甘于人下的，王猛的做法，出于对前秦的考虑，也没什么错误。

更关键的一点是，司马光是对王猛害慕容垂这一件事进行如此的评价，并非象您一样，对王猛整个人进行彻底的攻击。

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#3

发表于 2008-8-6 10:00 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2008-8-5 23:01 发表
他为什么要给石虎收尸？是不是石虎是他的GAY？
“慕容垂淝水之战前力劝符坚伐晋，战时又保全实力，这也是事实”。你的意思是不是慕容垂把军队遣散了才是不保存实力？
“杀李菟虽然有些说不太过去，但王猛从前秦的角度，好象也算不上什么大错”，那我骂这个王八蛋就是完全正确的了
“王猛至少没有趁机下什么黑手”，这个手无缚鸡之力的人敢不？邓羌是万人敌
“有如嫉其宠而谗之者”，对于司马温公来说已经身很诛心的话了，你打算让司马温公和我一样破口大骂才觉得是鄙薄这个小人？

给石虎收尸，就成了石虎的GAY？啥逻辑？

笑，前燕是前秦的敌国，那么王猛对待敌国的手段，纵然有些问题，也轮不到王八蛋这个称谓了。

慕容垂既然战前力劝符坚伐晋，为什么他不进攻，他的实力几乎毫无损伤？为何到您这儿，变成了，要把军队遣散了？

王猛敢不？王猛能设计害慕容垂，也能害邓羌，但他毕竟没害，这证明他气量大，以国事为重，有何不可？

至于司马光，俺再说一次，他是针对慕容垂而言，而你是将王猛的功绩与能力全都无视，甚至曲解，进行无理攻击谩骂。

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#4

发表于 2008-8-6 10:24 资料短消息看全部作者

王猛令人感到不舒服，这可以理解，俺也并不是要说，王猛如何如何伟大，但是他还有许多优点，最主要的，是主贴将王猛骂得太狠了，完全是在歪曲事实。

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#5

发表于 2008-8-6 12:46 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2008-8-6 11:21 发表

请你明确我指责王猛的三点

1、为恶胡石虎收尸，诛杀李菟，羯人多得是，什么时候轮到他当孝子贤孙，帮这个天下人都不齿的混帐东西？死石虎是不能够给他好处的，要说民族，前秦是氐族，可见王猛就是那种乏走 ...

1、为石虎收尸，诛杀李菟，就是走狗？俺还是这句话，石虎手下的大臣，百姓是什么？既然死石虎不能给他带来好处，你凭啥说他是石虎的孝子贤孙？俺上贴说了，前燕是前秦的敌国，王猛这么做，是对待敌国的手段，借用一下石虎这件事而已；

2、残害忠良？邓羌这么做，王猛都没害他，你凭什么说他残害忠良？慕容垂是忠良？樊世是符坚杀的，该王猛什么事？

3、符坚不听王猛的遗言，导致亡国，为什么前秦的灭亡算他身上？

《晋书》：猛宰政公平，流放尸素，拔幽滞，显贤才，外修兵革，内综儒学，劝课农桑，教以廉耻，无罪而不刑，无才而不任，庶绩咸熙，百揆时叙。

《晋书》：猛曰：“晋虽僻陋吴、越，乃正朔相承。亲仁善邻，国之宝也。臣没之后，愿不以晋为图。鲜卑、羌虏，我之仇也，终为人患，宜渐除之，以便社稷。”言终而死，时年五十一。

这还不够啊？

至于君主有不德行为，他不谏，就是媚上为是？古代，有不德行为的君主多了，不谏更多，这又如何算？

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