"落寞看诸葛"之陈仓一役 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-8-24 12:45 资料短消息看全部作者

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原帖由 轩辕无忧 于 2007-8-24 08:12 发表
曹真料定诸葛亮后必从陈仓出，却未料到诸葛亮能这么快便又出兵，所以陈仓虽有良将治城，却无重兵把守，是很正常的。

要是料定诸葛亮后必从陈仓出，他能只给这么一点兵？

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#2

发表于 2007-8-27 12:01 资料短消息看全部作者

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原帖由 Liongareth 于 2007-8-27 01:08 发表

陈仓不是合肥，也不是郿坞！不要回避你自己没考证的问题！！！你首先必须找到千余人守城确实不够的证据来论证你的论点！！！！！

你自己说的“董卓筑郿坞，“积谷为三十年储”，称“事成，雄据天下，不成 ...

会病亡，遗令戒其子凯曰：“吾为将，知将不可为也。吾数发冢，取其木以为攻战具，又知厚葬无益于死者也。汝必敛以时服。且人生有处所耳，死复何在耶？今去本墓远，东西南北，在汝而已。”

连棺材板都用上了，你还是说郝某人这点兵够用，真让人无话可说！

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#3

发表于 2007-8-27 14:22 资料短消息看全部作者

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原帖由 Liongareth 于 2007-8-27 01:08 发表

明帝认为如果张郃不能及时赶到陈仓将被诸葛亮攻下”你怎么知道的？你知道什么叫有备无患？任谁带军队来进攻都需要关心军情，关心军情就叫忌惮对方统帅的军事能力？别以为你在你瞎猜的起点增加点细节描写就不一样了？一样的毫无必然联系！一样叫瞎猜！！！

因问郃曰：“迟将军到，亮得无已得陈仓乎！”郃知亮县军无谷，不能久攻，对曰：“比臣未到，亮已走矣；屈指计亮粮不至十日。”郃晨夜进至南郑，亮退。诏郃还京都，拜征西车骑将军。

诏嘉昭善守，赐爵列侯。及还，帝引见慰劳之，顾谓中书令孙资曰：“卿乡里乃有尔曹快人，为将灼如此，朕复何忧乎？”仍欲大用之。

自个看去。

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#4

发表于 2007-8-28 10:42 资料短消息看全部作者

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原帖由 Liongareth 于 2007-8-27 20:55 发表

你引的这段哪儿说了兵不够用了？棺材板可以当兵使我还是第一次听说！难道你家穷得砸锅卖铁说明你家人手不够？

这一段恰恰说明张郃还没有赶到，而陈仓之围照样解了！

连棺材板都用上，证明仗打到这份上，情况非常危急，如果郝昭兵够用，还至如此？老兄连这点逻辑都不具备？
至于第二段，你别转移话题，你不是问LZ“明帝认为如果张郃不能及时赶到陈仓将被诸葛亮攻下”你怎么知道的？，俺是替LZ回答啊。

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#5

发表于 2007-8-28 11:57 资料短消息看全部作者

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原帖由无势于 2007-8-28 10:43 发表

那只能说明战争材料不够,不关人啥事.很多战时城墙毁坏都要拆民舍去补.

掘棺材板比拆民舍去补城墙，形势更危急，郝昭乃一良将，不过二十来天，就打到这个份上，而诸葛亮相对来说还游刃有余，只能说郝昭兵力不足，否则，会造成这种一边倒的形势？

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#6

发表于 2007-8-28 13:20 资料短消息看全部作者

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原帖由无势于 2007-8-28 13:10 发表
还真一边倒了....倒到诸葛亮攻城不少,粮尽退兵.要是不是一边倒的话诸葛亮小命说不定就要挂这里了.

诸葛亮本来就只带了一个月的粮食，他粮尽撤兵又如何的失败了？小命挂在这里？世纪玩笑，到是真有一个姓王的家伙把命挂在这里，诸葛亮粮尽退兵尚且斩将而还，若粮有余，陈仓拿下不过是迟早之事。
孙权带10万大军，打合肥，张辽将其击退，是否说7000兵就够了，后来满宠用数十人击退东吴的号称10万的大军，是不是数十人就够了？
诸葛亮的兵没全用在这里，还分兵与费耀作战呢。

[ 本帖最后由天涯明月刀于 2007-8-28 13:25 编辑 ]

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#7

发表于 2007-8-28 13:29 资料短消息看全部作者

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原帖由无势于 2007-8-28 13:06 发表

他城内就算有十万人马,还能用人去顶??

我在城上放块木板,上面堆石头,敌人来了就抽板砸.......没木板,我能放几个人上去,在人身上堆石头,抽人??
盾牌打坏了,箭射上来了,没东西挡,我去拿块板来挡箭,没板,我 ...

张辽7000兵就敢出城野战，如果郝昭十万兵只能呆在城里，俺还真不知该如何表扬他了。

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#8

发表于 2007-8-28 14:46 资料短消息看全部作者

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原帖由无势于 2007-8-28 14:21 发表
如果说,郝昭在十天之内,城破,有两种可能,
一,武备不足,城墙被毁.敌军入城.
二,人员不足,敌军日夜攻城,不得休息,伤疲死尽.

诸葛亮的兵力数十倍于郝昭,完全可以分批日夜攻城,你守军能多久不睡觉?不休整?
而 ...

郝昭十日内被破城，兵就不足，二十余日，兵力就够了？真不知道你这10天是根据什么定的，诸葛亮总共不过二十余日，而且退兵的原因是粮尽。
早就说了，诸葛亮一方面要分兵对付费耀，他又不是全力攻城。

原来在你老兄眼中，只有人人上阵，时刻不得停息，才算人员不足啊。

[ 本帖最后由天涯明月刀于 2007-8-28 14:57 编辑 ]

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#9

发表于 2007-8-28 14:48 资料短消息看全部作者

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原帖由 Liongareth 于 2007-8-28 14:43 发表
不说别的，如果人手不够，还空得出人手去挖棺材板？显然是人有余而板不足。

敢情人手不足，就不能挖棺材板作战具？

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发表于 2007-8-28 15:41 资料短消息看全部作者

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原帖由无势于 2007-8-28 15:33 发表

高论高论,原来诸葛亮故意在放水啊......

算了,论到最后又变死撑,没啥意思......你觉得挖棺材板来用是人手不足而不是武备不足.就由得你去吧.

歪曲别人言论，你真在行！

这一仗，诸葛亮本来就不是认真打的，否则为何只带1个月粮？
1000多人，迎战数万，居然是兵力足够，俺也是佩服之极！

[ 本帖最后由天涯明月刀于 2007-8-28 15:43 编辑 ]

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#11

发表于 2007-8-28 17:24 资料短消息看全部作者

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原帖由 Liongareth 于 2007-8-28 16:27 发表

你懂什么叫一夫当关，万夫莫开吗？1000多人，迎战数万当然不够，据险而守二十余日却是足够了。

守险二十余日足够？

明帝是如何说的，前面我贴了，你再看看，还有此战之后，明帝又是如何对待郝昭的？
张颌又是如何说的？
二十余日足够，连明帝与张颌都不会认可，反到过了1800多年，被人一眼瞧出，不知是一位大师诞生了，还是张颌图有虚名？

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