历史上的赵云武艺有多高？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-10-18 16:15 资料短消息看全部作者

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原帖由 mithralmask 于 2006-10-18 16:01 发表

三国志.蜀书六.关张马黄赵传写明了的
“秋，大霖雨，汉水汎溢，禁所督七军皆没。”
哪里有写是关羽“改造自然利用自然”的？

倒是三国志.魏书十七.张乐于张徐传有这么一段
“秋，大霖雨，汉水溢，平 ...

水淹七军，是多算胜于少算，明显证明关羽军事能力高于于禁，为将者不知天文，不晓地理，打了败仗是正常不过的事情。于禁当时就是没有想到，你看一下《三国志温恢传》“恢谓兗州刺史裴潜曰：“此间虽有贼，不足忧，而畏征南方有变。今水生而子孝县军，无有远备。关羽骁锐，乘利而进，必将为患。”於是有樊城之事。”

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#2

发表于 2006-10-18 16:21 资料短消息看全部作者

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原帖由 mithralmask 于 2006-10-18 16:16 发表

翻译古文要求的是贴近原意，而不是随意概括~

古代君王赏赐臣下都是大封土地的，按今天的理解那都叫地主~

按你的意思翻，那就不止是欺压文臣那么简单了，那是欺压满朝文武~做人做到这一步，那就是 ...

水淹七军，是多算胜于少算，明显证明关羽军事能力高于于禁，为将者不知天文，不晓地理，打了败仗是正常不过的事情。于禁当时就是没有想到，你看一下《三国志温恢传》“恢谓兗州刺史裴潜曰：“此间虽有贼，不足忧，而畏征南方有变。今水生而子孝县军，无有远备。关羽骁锐，乘利而进，必将为患。”於是有樊城之事。”
你说关公傲，没关系，但你不能随意贬低别人，将别人的功劳也贬得一无是处。

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#3

发表于 2006-10-18 16:24 资料短消息看全部作者

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原帖由 mithralmask 于 2006-10-18 16:21 发表

魏军一向与水不善，且于禁方至；关羽驻荆多年，本长备水军，以待东吴；风云变换，凡人焉可尽算？

关公与温恢如何算到了，而且还有曹仁也驻荆多年，为何不备？水淹七军备不备水军是另外一回事，但对大水毫无防备，本身就证明能力的不足。

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#4

发表于 2006-10-18 16:28 资料短消息看全部作者

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原帖由 mithralmask 于 2006-10-18 16:26 发表

你且找证据证明荆州水军是攻樊城而备吧！

顺势和造势，其中高下，何止千里~

真是怪异，如果荆州水军不是攻樊城而备，那关公带着水军做什么？你刚才还说，水军是为东吴准备的，为何打樊城给带走了，而不去防备东吴？

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#5

发表于 2006-10-18 16:33 资料短消息看全部作者

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原帖由 mithralmask 于 2006-10-18 16:29 发表

樊城常有水患？

证据何在？

谁也没说樊城常有水患，温恢也不是这么说的，他说的是“今水生而子孝县军，无有远备。”，就是说已有发大水的迹象，而曹仁与于禁没有准备，这证明他二人当时就是没有关公算得多。

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#6

发表于 2006-10-18 16:36 资料短消息看全部作者

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原帖由 mithralmask 于 2006-10-18 16:34 发表

事有先后啊~我的老爷~

碰到死鱼可捡，当然先顾樊城这边~

如此良机莫非还要放过不成？我可不认为关羽是弱智~

我的天，看到大水来，关公从水中下令将水军调来，去捉死鱼，真是厉害，还有温恢连这个都算到了，更是NB极了。

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#7

发表于 2006-10-18 16:39 资料短消息看全部作者

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原帖由 mithralmask 于 2006-10-18 16:36 发表

温恢有算即等于关羽有算？

曹仁与于禁无备便证明关羽有备？

证据啊证据~

行，照你的逻辑，关公没算到，也没有准备，这关公也太NB了，大水来了，于禁等七军在水里淹着，关公就能把水军带来，不但自已方不被淹，而且还能捉人，这可太厉害了。

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#8

发表于 2006-10-18 16:44 资料短消息看全部作者

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原帖由 mithralmask 于 2006-10-18 16:42 发表
你便扯吧~

古代樊城周围水道谁知道怎么回事~

你规定他不能行水路的？

你是说，于禁被规定了不走水路，这于禁止可真是不一般的草包，有水路都不可以走，曹仁真是眼瞎，也不告诉于禁一声。

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#9

发表于 2006-10-18 16:51 资料短消息看全部作者

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原帖由 愿望化身 于 2006-10-18 16:47 发表
荆襄之地，还与东吴有纠葛，日常不备水军不习水战才是见了活鬼……

我估计就是个守门打更的都比曹操的北军要强。

关羽带这帮人打水战哪谈得上什么临时带来？抓一把人扔水里他们自己也知道怎么打……

备水军习水战与水淹七军的事关系不大，于禁败了是因为没有准备发大水。

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