标题: 写在雷线、神话线发布之前, 随手涂鸦,偶来当坏人了
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发表于 2007-8-18 23:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
随手所写,谈谈一点看法,开始打击人,扔砖头了……
@_@台下的各种西红柿、鸡蛋不要来……

***************************************************

今天,说岳组终于宣布了,说岳要进行跳票……然后在随之发表神技回帖之中,更透露未来的计划,就这个,偶不得不感慨,说岳越来越像大作了,制作也越来越暴雪,不知道是该值得庆贺,还是该感叹一下……

雪姐姐也是群里的人,有些冗余的话和不方便在外面说的偶也就不说了,跳票的问题,当初定的就是2个日期,后来选的前者,几天前教头说神话线的最后一关可能赶不上进度,所以才放到第二发布时间。
发布时间的更新,都是偶在做,偶从来都没有正式写过帖子说哪天发布,其他人说的,一律都是无效的。这点在岳区总置顶里显示的清清楚楚。


QUOTE:
不知什么时候开始:跳票、资料片、补丁,这就是目前所谓的——大作风范,该不该说说是现在游戏的一个悲哀,现在看谁补丁出得多,谁就@$&&(#$……不想说了,具体是什么大家自己想,偶想说的是:暴雪只有一个……红警再怎么改也成不了星际和魔兽,有些根本性的东西不会改变的……

看看这年头什么都流行YY……现在制作组总算是将这方面发挥到极限了,这么多YY的特技……

在这里,要恭喜岳飞正式轮为第九流的MOD,哦……不对,因为实际上,现在游戏还没做完,一周内不知能不能发布,就是能发布,未经多少测试的游戏也不知有多少BUG,所以……这句话要改一下,即将发布第九流的MOD说岳……

是不是九流,不是我说的,也不是姐姐您发句话就能断言的,关于这点,偶想不用多说什么。

QUOTE:
嗯,本次的特技,也许会让许多人认为很有趣,有许多觉得很兴奋,只是怕要大失所望了……有这么多BT的存在,以制作组的平衡理论来看,嘿嘿,不用说了,难度肯定……

我想说一句:偶们是来玩游戏,不是来让游戏玩的,能不能多考虑玩家,OK?

这话说的很实在,相对来说,雷线容易的多,神话线相对比较痛苦,但也不是过不了关,加入特技本身就是为玩家在考虑,让过关变的相对容易,OK?

QUOTE:
特技的伊始确实让人耳目一新,开始玩岳飞传的,都会喜欢上这个特技系统,也对这个特技感到惊奇。不过,不知道大家有没有发觉,特技在慢慢的、渐渐的从自由选择中变得越来越有强制性了(银瓶养成系统),到了这所谓的雷线、神话线,则基本上是强制使用,这个是不是有点本置倒末了呢?

当初为什么要设立这个特技,而现在要这么多特技又有什么用呢?以前可以说为了过关更容易些,就算是不使用也可以过关,可是未来的雷线、神话线就目前的资料来看,又是什么样子的?不用特技就过不了关,这样游戏想想都寒,看看介绍,心都开始冷了,可以说光看这些就失去兴趣了……

从来没有说过不用特技就过不了关,当初的想法是把难度落实到位,简单的95%能过,中等的50%能过,困难的5%能过,既然选了该难度,就得承受的住,这不过分吧,眼高手低的玩家特别要注意这点,别打不过去说游戏难。
目前的情况是,不用特技还是可以过关的,有特技更容易些,仅此而已。


QUOTE:
什么时候,特技的使用,变成决战胜负的关键了?而这些特技的设置,怎么看都不想是在玩战棋游戏,战棋游戏追求平衡,也是在挑战极限……但是看到这个,偶在想,偶是在玩什么?英雄无敌?这岳家军都是传说中的小强?我这是看三流YY小说的设定?

这些特技是为了什么而存在,人人物有所用?这种是平衡方法,偶实在是无语了,CCZ中最垃圾的三级曹洪,有点鸡肋的弓骑都能物尽其用,而说岳到底都在弄些什么?难度?特技?平衡?不要说出来笑人了,这种还叫CCZ MOD?

同上

QUOTE:
嗯,这里再继续跑题,三国志之所以那么经典,群英传为什么一代不如一代,四代以后就听不到好评?

CCZ之所谓吸引玩家,不在其BT的难度上,真正吸引玩家的是什么:培养我方的人才、合理的难度、让人难忘、感人剧情、自由的战斗、可以有多种打法、相对上的平衡……

而说岳中有什么?呃,偶是完全看不到这一点,说岳在越来越偏离普通大众的路子,而也不是走向所谓的高手路线,因为多是改派人士,也别谈什么高手如何如何了……

就偶测过的神话线来说,剧情是极为精彩的,每个关卡的设计也做和很精致,而照姐姐的说法,偶确实是不知道,所谓的CCZMOD到底要做到什么程度才算做经典了。

QUOTE:
以前版本的说岳,多数难度偏大,这一点偶也有所体会,某些设计更是不提了……比如我方人物恶意残废、万恶风波等……当然,对于11.11版还是比较满意的,降低了难度,某些设计针对玩家的建议进行了改进,感觉要好得多……写到这里,突然感到一阵失落,这帖就此打住吧,偶写不下去了……

突然发现想说的很多,但是偶也说不下去了,等发布吧。
完整版不是最终版,将来还有很多后续的工作要做。



*******************************

QUOTE:
这里无语一次……已经说了,偶已经说不下去了,再有什么意见,也不会在这论坛上回了,在这里再提一次,你这里很不尊重人……下次麻烦您要回话问题不要编辑偶的帖子,OK?(也许没有下次了,应该不知道还会不会再次发主帖是什么时候……)

既然如此,那就再编辑一次,姐姐上来就说了发了这么一个帖子,下次麻烦在发布前在来抛点冷水,对说岳没感情的也不会发这样的帖子,偶保证不编辑您的帖子了,(也许没有下次了,也不知道下个版本发布偶还在不在轩辕,论坛一向是流水的兵,新进入的不少,不会再在这论坛上回帖人也多……)

[ 本帖最后由 恋芸 于 2007-8-19 00:03 编辑 ]


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发表于 2007-8-19 00:14 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
也许偶明白,也许不明白,只有四个字“难得糊涂”。


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发表于 2007-8-19 00:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 dolgander 于 2007-8-19 00:25 发表
各位稍安勿躁,特技之大规模,的确很本末倒置的嫌疑,不过各位也不要急于盖棺定论,毕竟这些特技只是分线才出现,总共影响不过十多关甚至更少,这对于一个漫长的游戏是可以理解的,也能接受的。单纯从这一点讲,这些特技尚不足以彻底否定游戏本身。
我倒是觉得游戏有一个更大的问题,就是剧本的问题。由于制作时间太长,制作组成员换了又换,剧本不是一个人写的,一个人的心态前后也发生了很大变化,从现在知道的信息看,剧本前后风格很不和谐一致,可以说这是一个大忌。我记得游戏最开始的时候,制作组是打算塑造一个严肃的爱国教育游戏,这基本上可以算成功的,虽然有阎王殿之战和高宠这个小配角横行等一些问题,但岳飞线总体算是成功的。但现在发现雷线神线越来越偏离轨道,更似乎以神线为核心,我实在暗自为制作组叹息!神线之剧本,较之岳飞民族英雄这一题材,简直是有些离谱,某些剧情到了纯**的程度。所以在几天前,我就含蓄地提过对这神线的失望,希望游戏回过到史实上来,回归到一个严肃的爱国题材游戏上来。

何谓史实?史实就是岳飞在风破亭死了,这就是史实,后面的都可以不要了。。。
曹操传的终章是史实?孔明被魔王附身了?没有吧。为什么没有人说剧情是YY,因为符合逻辑。
神线之剧本,是否离谱,是否脱离逻辑,请阁下看过后再下评语,雷线亦然。
内幕内幕,神线还有最大的内幕没爆呢。。。
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发表于 2007-8-19 00:51 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 dolgander 于 2007-8-19 00:39 发表
大人稍安勿躁,等推出后看大家的反应吧

偶突然想起来你应该是有组内权限的,去年给的,按理说神话线的设定你应该是知道了,别人说YY还能理解,你说离谱就另人费解了。

这次神话线,是教头全面负责的,雷线,是萧雨客全面负责的,两线不会发生剧本不连贯的问题。
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发表于 2007-8-19 00:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 biaika111 于 2007-8-19 00:28 发表
玩了2年的YFZ 从最初连策略名都没有改的版本,到没有YYP到三战何元庆的版本,到有了YYP的0404 ,有点集大成的0608+0828版到1111版,感觉最好的还是1111版,已经设计得相当好了,尽管难度也许不够高,但是绝对还是有挑战性的。
我们希望的最好的岳飞传也许就是用1111版的数据,加上雷线和神线的R S剧本而已!真彩半身,特技系统等等最新技术是很好,但是一但挡在了战棋本身的本质之前,再好的东西说不定也会袢脚!
前天公布新的吃果算法,我就一惊,更加无止境的练果,更加漫长的压级,原本已经可以酣畅厮杀的时候将仍然要压级,要练果。。我有一些淡淡的忧伤,看到今天的特技,我不禁想到制作组苦求了2年的平衡,无数玩家口水的平衡,一朝即破!
制作组的初衷是很好的,希望不要再有板凳,可以板凳该有就让它有,何必如此呢?CCZ里没有吗?就连BLZ的神作WAR3中尚且有那么多的板凳,我们的YFZ中为什么不能有!
  当然,我还是耐心的等待新岳飞的发布,希望自己感受一下其中的感觉,但是1111版 我会小心的收藏,也许那才是真正的经典!

从来没有说不能有板凳,就现在的情况来看,也不可能做到人人都培养,只是让人更加难以取舍罢了,有关曹宁的争论持续到现在,将来,可能会出现更多的类似争论,而这,是制作组希望看到的。。
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发表于 2007-8-19 01:00 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 blizzardcom 于 2007-8-19 00:47 发表
创新有什么不好啊,如果不喜欢创新为什么不用ccz最原始的系统呢
因为大家希望这个系统越来越完善 越来越丰富,才会做的这么复杂
喜欢特技系统的可以触发,不喜欢的就不用刻意去触发就好了~
一家之言,说错莫怪~

这话说的实在,特技有利也有弊,不喜欢用的完全可以不用,或者挑选着用。
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发表于 2007-8-19 01:10 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
等发布吧,设计者有其自身的思路,也许,神话线结束时,感情丰富的人会留下热泪。
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发表于 2007-8-19 11:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 飞刀所向 于 2007-8-19 10:54 发表


呵呵  本人水平不高 但绝对是战棋游戏的老玩家 不是为了研究什么 只是很喜欢这种战斗的模式 从英杰到现在 如果让我玩曹操传来选难度的话 我绝对会选困难 因为游戏本身的难度并不高  但是来到这里发现 精彩的MOD不少 但是难度...
所以这里的MOD我都是选简单 根本不敢选困难 可能有些高手喜欢挑战极限 但是像我这种菜鸟级别的玩家不在少数 有些玩家选择简单难度都感觉吃力 不看攻略寸步难行 这就是对自由程度的一种限制 抱怨一下也没什么 他们只是希望游戏做的更好 更大众化 而听到的回音却更多是”自己菜还怪游戏“  这真的让人很心寒

这句话说了很多遍了,不妨再说这最后一次,说岳的难度设置,追求的是简单95%人能过,中等的50%能过,困难的5%能过,既然选了该难度,就得承受的住,这不过分吧,眼高手低的玩家特别要注意这点,别打不过去说游戏难。

“有些玩家选择简单难度都感觉吃力”,所以简单难度没有限制修改,没水平的完全可以将游戏中我方所有人全部改成仙人,五围满!

“不看攻略寸步难行”游戏中的相关关卡,都是有提示的,不存在不看攻略寸步难行的情况,唯一的几关需要攻略的,还是隐藏关,或者风波亭,过不去就进雷线,也不会造成游戏无法继续。

偶不承认,也不可能存在制作组的人明目张胆的公开出来对提出相关难度要求的人说“自己菜还怪游戏”,最多说的就是“选低一个难度”,或者“选简单难度”,为什么要放简单难度?为什么简单难度的不限修改被偶一关一关的给去了?无非是照顾水平不高的会员,让他们能感受剧情,能把游戏通关,仅此而已。

现在说是制作组人员看不起玩家,这真的让人很心寒。

[ 本帖最后由 恋芸 于 2007-8-19 11:36 编辑 ]
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发表于 2007-8-19 11:36 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:34 发表

岳飞传不看攻略是玩不过去的,我第一次玩没看攻略,玩到风波亭就玩不过去了,不是没有救高宠,而是不知道有千斤闸这个事?所以过不去了

上楼说了
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发表于 2007-8-19 11:52 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:42 发表

没高宠后面都可以轻松过过去,实际上不看功略根本就不知道银瓶是要培养的,于是乎,培养,再也离不开攻略了,有几关岳飞根本不用扒下,为了培养,只能s\l打扒下了,叫老婆.一个累了

关于YYP的问题,
没有YYP都是能通关的,
只是,说岳有洞房关,追求完美的人自然要想方设法的进去,于是乎,进不去的就开始问“怎么进入洞房”,这个帖子很多,很多。
进了洞房关,又想要完美的通过,于是乎,过不的就开始问“诗怎么排,跑车怎么推”,这个帖子很多,很多。
有了YYP,不行,“偶的YYP很差”,于是乎追求完美的人就开始“跪求YYP完美成长攻略”,这个帖子很多,很多。
完美,什么都想要完美,这似乎已经成了一种潮流、一种趋势、一种共性。。。

月满则亏,水满则溢,完美,是玩家自己给自己套上的枷锁,而不是制作组。
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发表于 2007-8-19 11:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 biaika111 于 2007-8-19 11:55 发表
其实大家不必和河内司马较真,
他还是个小学生。。。。
相信这里大部分人都大他一倍年纪吧

年龄不是问题,论坛上所有人都是平等的,河内司马有其自身的观点,只是,他过于追求完美罢了
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发表于 2007-8-19 13:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 天空战车 于 2007-8-19 12:59 发表


1,说YYP400+是进入神话线的条件之一显然不是我杜辑的,不存在我故意造谣的事实.对于YYP的培养结果不和进入神话线挂钩我自然是举双手支持的.但是,如果400+YYP=梁红玉离队=进入神话线的条件.那你等于什么都没改

2,这是一个理解上的问题,任何人只要有心去培养YYP,那就会在几个候选兵种中(统制\背嵬\游奕)选择一个最有价值的.你估计选择培养YYP成为背嵬的玩家能占到多大比例呢?选择其它兵种的玩家能占多大比重呢?是否有理由相信选择成为背嵬的占绝大多数?像你所说,不看养成攻略,只要每回合触发特技,肯定会出来一个400+YYP.但是花同样的气力出来一个无用的废材,有多少人会选择这样的做法呢?要么不培养--顺其自然,要么自然培养个顶用的.

关于1,偶可以负责的说,进入神话线的条件之一是只要有YYP就行,不管她的成长。
关于2,76楼说的很清楚

QUOTE:
没有YYP都是能通关的,
只是,说岳有洞房关,追求完美的人自然要想方设法的进去,于是乎,进不去的就开始问“怎么进入洞房”,这个帖子很多,很多。
进了洞房关,又想要完美的通过,于是乎,过不的就开始问“诗怎么排,跑车怎么推”,这个帖子很多,很多。
有了YYP,不行,“偶的YYP很差”,于是乎追求完美的人就开始“跪求YYP完美成长攻略”,这个帖子很多,很多。
完美,什么都想要完美,这似乎已经成了一种潮流、一种趋势、一种共性。。。

而楼主的理解,恰恰是符合了这种共性。
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发表于 2007-8-19 13:28 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
楼上把话题扯太远了。
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发表于 2007-8-19 13:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 zhonghd12 于 2007-8-19 13:33 发表
把游戏做完 放出来 大家玩过之后再下结论

嗯,偶测长恨天最后一关去了,再聊下去,真要跳票了,闪人。

这个帖子中相关人员有争论的,持不同意见的也都可以歇歇了,游戏发布后,完全可以按自己的想法玩,没有必要在这里左右他人的想法。
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