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小菜熊 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 35 编号 86984 注册 2006-10-12

#1 发表于 2006-10-12 09:54 资料 短消息 看全部作者 就谈小说,最早的平话里,可是有 张飞败赵云的  赵云打不过张飞的. 何来和关张同列? 要说赵云的演义形象某以为和周仓差不多. 不同之处是赵云真有其人,周仓完全虚构. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2006-10-12 10:01 资料 短消息 看全部作者 我以为2000年下来,大家对三虎的评价上升的顺序是 张飞 关羽 赵云 一开始,张飞可以单挑吕布 到后来枪法散乱,到后来不分胜负 而后关羽从将领成为皇帝 再而后,赵云靠游戏大红大紫. 现在三虎中,是赵云最红关羽最差张飞居中. 都是因世人的观念而成,确实证明了历史是小姑娘这一论调. 否则,即有三国志,干什么要出裴注?又何来云别传. 无非是都是通过和名著拉关系的手段,突出自己心中的英雄罢了. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#3 发表于 2006-10-12 20:57 资料 短消息 看全部作者 通过上面的话,得知阁下没看过评话. 张飞虎牢关一人胜吕布,  三出小沛 吕布不敢接战 古城败赵云 长坂坡万人敌 唐朝流行的话是 莫笑张飞xxx,莫笑邓艾xxx 所以我认为他们哥仨走红的顺序是 张飞 关羽 赵云 虽然这三个人里我最喜欢关羽,但我不得不承认,2000年来,张飞同志红的最自然,红的最到位. 再抄一段给你: 次日，吕布下关，叫曰：“大眼汉出马！”张飞大怒，出马，手持丈八神矛，睁双圆眼，直取吕布。二马相交，三十合，不分胜败。张飞平生好厮杀，撞着对手，又战三十合，杀吕布絣旗掩面。张飞如神，吕布心怯，拔马上关，坚闭不出。吕布使四盗寇紧守其关。四人者，李傕，郭汜，张济，樊稠四人。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#4 发表于 2006-10-17 16:14 资料 短消息 看全部作者 子龙如果弱了 他拿什么出名 ================ 很多曾经出名的人,不也在一次次的被颠覆么. 可见后世出不出名,不是靠自己,是靠后人. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#5 发表于 2006-10-17 20:05 资料 短消息 看全部作者 楼上某人,莫非是游侠里的那个. 不是说某地乱骂人没人管理,不去了么. 就三国志而言,阁下力贬的关羽比阁下力挺的赵云要不知强多少倍. 就三国评话而言,都是张飞同志的配角. 就罗本三国演义而言,一个是平民英雄,一个是只可远观的英雄. 就毛本三国演义而言,一个是平民英雄,一个是只可远观的神. 就目前而言,关羽没有赵云红,更加没有某些女性和人妖红,赵云是和些异类一块红 就未来而言,关羽的今天就是赵云的明天. 综上所述,赵云在后人的形象到目前为止,远远不如关羽. 就算这个世纪和上个世纪赵云最红好了,那关羽还是比他多红至少500年^_^ [ 本帖最后由 小菜熊 于 2006-10-17 20:09 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#6 发表于 2006-10-17 20:07 资料 短消息 看全部作者 三国演义自然比三国志差的远,不然云别传就应该出现在三国演义里,而不是出现在裴注的志里了.呵呵。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#7 发表于 2006-10-18 10:56 资料 短消息 看全部作者 历史上张飞比赵云帅百倍，弄不懂为什么就从偶像派变成了反偶像派。 ========================================= 日本人很难理解一个帅哥怎么站在桥前发狮子吼,并且让水倒流的. 用圣斗士来套,就是打死日本人,他们也不会让金牛来做天龙做的事情的. 仔细看电视,发现国人也是这样,书上说张飞重士人而轻百姓,关羽爱士卒而轻地主.电视上确是反的,瞧咱益德进四川,比PLA还PLA么.对待百姓就和自己家人一样,反过来关羽和他关系好的基本上都是曹操\张辽\徐晃,难道这几个是士卒? 一切仅仅读陈寿三国志就喜欢赵云的人,都是在说谎. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#8 发表于 2006-10-18 11:03 资料 短消息 看全部作者 某认为,即便要靠降低别人来抬高赵云,也应该是马超或者魏国五虎么. 关羽和张飞不参与讨论,因为他们始终都是高高在上的. 这就是近年来很不好的一种风气:要使某个人上一个层次,必定要贬低该层次里的人.贬低也就算了,还一定要贬低该层次里的上流......... 比如军事方面,很多人喜欢粟大将,于是拼命的贬101.............. 用某友的一局话,就算粟裕要让帅,他让给谁了?林彪么?用的着他让么? 可见,不管是关张赵马黄 还是关张马黄赵  都没有动关张的道理... [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#9 发表于 2006-10-18 14:11 资料 短消息 看全部作者 当时的国家是一个怎么样的形势? 门阀即将形成,九品中正开始畸形. 士大夫代表什么阶级?难道不是地主阶级? 小人又是什么东西?难道不是一般的百姓和士兵么? 对一个在乎出身的时代,关张二位国士都没有摆脱,也不可能摆脱历史局限性,以至于因此而死,但显然关羽更叛逆一点. 就凭这个,二位国士也当之无愧. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#10 发表于 2006-10-18 14:18 资料 短消息 看全部作者 史书里赵云凡出战都是领兵出征的 ==================== 有了三国志以后,别人加的.三国志里面才几个字. 到是有出战的记录,还失败了. 千万别说云别传哦,三国志时期,至少传说还是没有形成的,可见那个时候的关羽就已经不知道比赵云高多少了,当然也比张飞高.毕竟威震华夏了. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#11 发表于 2006-10-18 14:20 资料 短消息 看全部作者 再说至于某些天灾,不过是关羽同志对孙子兵法的实际运用而已,为将者只会硬杀死拼能有多大作为? 得到了肯定也是别人给的， 并不是他自己说的. 说的难听一点,就是当时的人都是白痴,对天灾只有接受,只有关羽懂得如何去运用天灾. 实在是中国历史上一个改造自然利用自然的上将军啊。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#12 发表于 2006-10-18 14:25 资料 短消息 看全部作者 你看的是哪个星球的三国志？ 或者是你的古文解读功力强到了惊世骇俗的地步？ ============================== 就关羽和赵云走红的时间来看, 要么阁下是1800多年来,天下第一智者,要么就是阁下的思维和常人的差别到了尚不能用百分比来衡量的地步. [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#13 发表于 2006-10-18 15:53 资料 短消息 看全部作者 原来阁下以为士大夫是农民阶级,佩服佩服. 士大夫和阁下指的哪个更广呢? 关羽是对文对武都一个样好不好,人家就是傲. 要尊重出身的时代,关羽却反其道而行,难道不是叛逆么? 如果这个叫做短 这不是拿人家的历史局限性当主要缺点么? [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#14 发表于 2006-10-18 16:16 资料 短消息 看全部作者 至少能把天灾吹成自己的战绩 ================= 烦请阁下找出来,给我瞅瞅. 明显就是天灾之功，于禁够衰；关羽不过就是正好捡死鱼而已 ==================================== 来,这个于禁同志呢,就属于看到天灾就下跪的主,对大自然报以万份的敬畏. 而关羽同志呢,能通过天灾来克敌,说明了他完完全全是个查天时善于利用自然的上将军. 真是人比人气死人啊。 在别人想着逃命的时候,只有关羽和关羽率领的部队晓得去"捡死鱼" [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#15 发表于 2006-10-18 16:26 资料 短消息 看全部作者 不管楼上怎么开脱,都无法改变在交锋时于禁不如关羽这一事实. 至于傲,傲的人一般都是有本钱的.才叫做傲. 否则,至于一些疯子,史书上一般都是另一个字:狂. 有人说关羽狂的么。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#16 发表于 2006-10-18 16:31 资料 短消息 看全部作者 顺势和造势，其中高下，何止千里~ ===================== 阁下又一次证明了,关羽在没有准备的情况下,让自己还在大本营的水军,以瞬间移动的速度,到达了樊城战场... 关羽同志的统御能力不愧是出类拔萃。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#17 发表于 2006-10-18 16:35 资料 短消息 看全部作者 mithralmask网友用顺势和造势的辨证告诉我们,关羽将军在樊城战役中对本方军士的指挥能力和应变能力,足以和三国的一流名将相媲美,即使是司马擒孟达,也不过如此. 神速啊. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#18 发表于 2006-10-18 16:38 资料 短消息 看全部作者 关羽从无备到排出水军捞鱼用了多久? [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#19 发表于 2006-10-18 16:40 资料 短消息 看全部作者 楼上我已经说了，mithralmask 网友实际是个挺关派. 他已经用实际行动证明了,他对关羽神速和超统御的向往和崇拜. [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#20 发表于 2006-10-18 16:41 资料 短消息 看全部作者 这件事情告诉我们,赤兔马不过是演义里对关羽同志在历史上,行军打仗一贯以闪电一般的综合.赤兔马的出现不是空穴来风. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#21 发表于 2006-10-18 16:43 资料 短消息 看全部作者 关羽从天上下来杀羌兵也很好解释了,具体不是关羽本人,而是关羽的水军,打樊城的时候。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#22 发表于 2006-10-18 16:44 资料 短消息 看全部作者 古代樊城周围水道谁知道怎么回事~ 你规定他不能行水路的？ ====================== mithralmask 网友又说道:证据啊证据~ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#23 发表于 2006-10-18 16:45 资料 短消息 看全部作者 mithralmask网友的话,从侧面证明了于禁同志是弱智.当然证据不足. [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#24 发表于 2006-10-18 16:49 资料 短消息 看全部作者 上面这个网友又告诉我们,关羽同志的士兵,不仅走路速度快,建造速度也快. 没准备的情况下,都能立刻造好大船去捞鱼. 关羽治荆近十年,真是不简单啊。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#25 发表于 2006-10-18 16:52 资料 短消息 看全部作者 看了上面诸多网友对关羽的评价,让我深深的鄙视KOEI,San11里,关羽竟然只有神将这一种特技,明显没有mithralmask懂历史么。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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