重修“清史”，不过是翻案[ZT] - 炎黄春秋


	Liongareth (宋武刘裕)

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#1

发表于 2007-1-7 03:07 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 jiangyewei 于 2007-1-6 03:22 发表
清朝作为我国历史上一个长期存在的正统王朝，现在有人说它的好，也不能就说这是翻案，翻谁的案？是谁定的案？难道是翻楼主的案？显然这样说不合适么，谁都有表达自己观点的权利不是。至于清朝的是是非非，要想客 ...

恰恰我就认为元和清的划分不准确，不能算我国历史上一个长期存在的正统王朝。这就如金帐汗国对俄罗斯，德国对波兰等国。

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#2

发表于 2007-1-8 16:43 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由老姜于 2007-1-6 09:16 发表
话不能这样说么，清朝难道就一无是处么？如果清朝真的像楼上朋友说的那样不堪，它又怎么会维持两百多年的统治呢。别的不讲，就是和明朝相比，清朝就有很多强过明朝的地方，如果非要说我就简单列几样：
第一，清 ...

如阁下所说，则：
1、元朝的版图比明朝和清朝都大，不仅比明、清大，它比中国历朝的版图都大。
2、元朝只会是别人的边患，自己是没有边患问题的。长城？有用吗？
3、元朝绝对没有宦官之祸。
4、元朝虽然是等级制度，但汉人、南人的地主阶层一样剥削蒙古人的劳苦大众，这和清朝基本相似。
5、元朝对汉人的镇压和残杀和清朝有层度上的区别，但一样血腥、残暴。

阁下又认为我们该如何评价元朝呢？不是说清朝一无是处，而是总体来看，对中华民族的发展来说清朝是阻碍和不利的。我决不会选择清朝，因为我可不想动不动就被无辜的文字狱诛了九族。

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#3

发表于 2007-1-8 17:09 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 changboboT_T 于 2007-1-8 16:26 发表
我再表个态：我不同意明代有资本主义萌芽一说！我不同意明朝如果继续下去能够发展成一个资本主义的国家！我不同意清朝取代明朝是历史的倒退！
首先说“资本主义萌芽”。本来明末是不是有资本主义萌芽就存疑，几 ...

明朝该不该灭亡与清朝是进步还是倒退无关，清兵入关时明朝已经被灭了。关键是新政权该由先进文明的华夏民族主政还是由野蛮落后的满族文明主政。凡是由落后文明统治先进文明的国家，必然会导致社会的退步和造成社会发展的阻碍。更何况和华夏民族比较满族还是极少数，势必导致满族对华夏民族的惧怕和防范；势必导致满族对华夏民族的统治更为专制和残酷；势必导致华夏民族对满族的长期敌视和反抗。这样对社会发展的影响可想而知。

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#4

发表于 2007-1-9 14:42 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2007-1-9 13:19 发表

差了2000年就不能比了么？如果是这样的话，那么我可以说每个朝代都是最垃圾的，因为它和任何一个其它朝代都没有可比性，有可比性的集合永远只有一个元素。

其实秦和清之间的确有不少相似之处，拿到一起比 ...

可比、可比！秦进化到汉，又进化到唐，再进化到宋，被元开了100年倒车，再次于明得到恢复，谁知清一来，如阁下所说又退化到了2000多年前的秦，你这不是自己证明清在开历史的倒车吗？

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