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标题: 单枪匹马杀入敌阵 斩敌数百, 古代真有此事?根本经不起推敲!
西歪
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2004-6-24
#1
发表于 2011-6-4 17:49
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tiger1970
于 2011-6-4 17:03 发表
呵呵挑战啊。
首先我不敢和项王比。那是战神。
其次我明确告诉你,我年龄靠50数啦。按照耐力,我一个对付100个肯定不成。
要是让我用大刀(我最熟悉的兵器,练了40年啦,就是抗战那种大刀;用花枪其实也 ...
你这个很多事例都是添油加醋,越传越邪乎的最好例子,呵呵!人都有讲故事的天分,多过几张嘴,就能跑天边去。
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2004-6-24
#2
发表于 2011-6-4 17:53
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不过古代猛将,战场上一个砍死几十个,是有可能的。一个是武艺娴熟,另一个是装备精良。披重甲,骑良马,砍小兵优势是很大的。等到平常日子碰到刺客,也就是“一人敌耳”,小霸王就是这么挂掉的。所以事情要从不同方面看。
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#3
发表于 2011-6-4 17:57
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tiger1970
于 2011-6-4 17:56 发表
也许吧,反正是有记载的,不是当时报纸,就是亲历者回忆录。
被你又加工过了的,呵呵~~
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2004-6-24
#4
发表于 2011-6-4 18:00
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KYOKO
于 2011-6-4 17:55 发表
听说啊,抗战后期八路军拼刺刀的水平基本和日军持平了,并且还有肉搏中开枪的诀窍
是的,咱开枪,呵呵~~
不过说到底,枪长一寸必胜是个普遍现象,我军用三八大盖上去拼刺刀的时候,国军大部分也是望风披靡的。适当装备也是很重要的因素。
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#5
发表于 2011-6-7 12:23
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tiger1970
于 2011-6-7 09:34 发表
我本人没加工,但是不敢保证当时的记者不加工。
有些不相信的人一直特多,其实就是书生嘴硬而已。
说实话,你就是一张嘴的那个书生,哈哈~~
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#6
发表于 2011-6-7 12:32
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tiger1970
于 2011-6-7 10:12 发表
早就有人考证过了,三八大盖冲锋时退子弹是最好的做法,因为那东西劲儿太大,近战容易穿糖葫芦误伤自己。我们用的是毛瑟,劲儿小,可以先打出一排子弹。
其实二战中的冲锋,德国人是冲锋枪+手雷----人家 ...
各打各的算盘而已,以八路的军事素质,就算用三八大盖和鬼子拼刺刀,一样开枪。划不划算是要综合考虑的。就像前面说的,假如大刀真能400换300,鬼子早就被杀绝了,傻子才不用。其实根本不可能,也许偶尔夜袭能沾点便宜,绝大多数时候,大刀队也就是去送死。战争是很实际的东西,优胜劣汰,跟擂台比赛一样,台下可以一张嘴,吹牛逼,上了台,行不行一目了然,好的技术自然人人效仿,不好的技术,很快销声匿迹。
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#7
发表于 2011-6-7 12:37
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tiger1970
于 2011-6-7 12:27 发表
我不是。
那些书生都是当时的新闻记者。按照年龄,现在差不多都死啦。但是人家的文字在报纸上留下来啦。
说话要有根据。你哈哈啥啊,有理说理嘛。
你所谓“说实话”的根据是啥啊?或者你见过我?你知道 ...
没见过你,因为见不着!那次出差,想着顺路找你玩玩,结果引出你一大堆文字,其实就两个字完事吗,不干!我懂的,呵呵~
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#8
发表于 2011-6-7 12:46
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项羽其实也不是硬砍,这家伙打仗很有一套的。你看他用影武者战术啊,让人家搞不清楚自己在哪里,因为知道那帮家伙都是冲着自己的脑袋来的,脑袋太值钱了,呵呵!
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#9
发表于 2011-6-7 12:52
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tiger1970
于 2011-6-7 12:45 发表
第一,八路装备的主要武器并非三八大盖,而是汉阳造,就是汉阳兵工厂仿造的毛瑟步枪。
第二,八路的军事素质虽然不能说高,但是也不会用三八大盖在拼刺中开枪。因为这个问题都是一样的----强有力的子弹将出 ...
唉,嘴巴真厉害。不过我说的那些,都是从老八路南京张中将那里听来的一点点,别的就不说了,呵呵!
当然,我前面说过,人都有讲故事的天分,不能排除我也有不自觉润色加工的可能,不过比起耍笔杆子吃饭的,或者会加工的少一点吧,哈哈!
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#10
发表于 2011-6-7 12:54
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tiger1970
于 2011-6-7 12:53 发表
废话啊,我一个40多岁的人,在本地也有点身份,你一个摸不着底细的小伙子,跑到我这里要和我干,我就和你干?我神经病啊?
我这也算我这个行业中有头有脸的,居然和一个小伙子轮拳头?这样的话,不是白痴是 ...
嘴巴就是厉害,哈哈!
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#11
发表于 2011-6-7 13:06
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tiger1970
于 2011-6-7 13:01 发表
废话,这也40多岁啦,该见过的也见过啦。你单说说这理由是否成立?
我可是跟你说实话啊。
打一场,甚至说跟你见一次面,对我根本没好处,我凭啥啊?
我玩电脑,是因为可以满足某种欲望----或者是放松, ...
说起来就没完,要玩玩就没戏,呵呵~
我经常跟认识不认识的朋友玩,也没见谁把谁打坏,又没仇,谁会下重手?打比赛另说。对我来说,玩武术和打球下棋一样,娱乐!没想过什么你要的“好处”。
当然,对你,我懂的,不会勉强。
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#12
发表于 2011-6-7 13:12
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tiger1970
于 2011-6-7 12:58 发表
嗯,记得万里当过老八路,当时是团政委。田纪云当时是营级干部吧?迟浩田上将建国时候好像是营级。
我没说你错啊,我只是说我知道的。
我没啥讲故事的天分,我只是转述那些记者的话而已。记者是耍笔杆子 ...
有文化的好处,往上走空间大。迟浩田我没见过,不过听我妈妈说过他的一些事,还有一些话,也挺佩服的,做人做事都是有一套的。
当然,这就是二手货了,不多说。
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#13
发表于 2011-6-7 13:14
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tiger1970
于 2011-6-7 13:12 发表
关键是和你打都失身份,不是打赢打输的问题。
比如你去找你们领导或者别的单位领导打篮球,可能吗?人家根本就不和你打。
就是这个问题嘛。
人家要是就是爱打篮球,也要领导之间打,或者秘书专门安排人来 ...
行了,您是大领导,好了吧?哥哥不配和您玩,好了吧?满足您的虚荣心了吧?请闭嘴吧~
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#14
发表于 2011-6-7 13:42
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行了,哥哥也快奔五了,只是目前手脚还能动弹,没有只剩下一张嘴而已。
或者过两年,也就剩下一张嘴了,也说不定呢,哈哈!
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#15
发表于 2011-6-7 15:38
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一个稍微强壮一点汉子,刀枪在手,逼退一只华南虎还是无问题的。东北虎就不好说了,体型太大,估计要几个人联手才行。
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#16
发表于 2011-6-7 15:40
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当然,我说的是逼退,没让你追着老虎砍,玩命和吃饭,是两回事,这个必须懂。
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#17
发表于 2011-6-7 17:25
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恨地无环
于 2011-6-7 17:15 发表
霍去病两千多公里……您又有新史料了?
长途行军是进行作战,还是追亡逐北,多长的距离,跑了多久,这些岂能一概而论?
霍去病的行军速度,六日转战千余里,折一天一百四五十里。夏侯渊行军极快,也就三日 ...
唉,其实假如掉队很多的话,杀数百人就更不可信了。五千人接战,被杀数百还能有战斗力,假如只剩两千、一千接战的话,被杀数百早就垮掉了。司马迁的文字,可能会有夸张的地方,他一读书人,没打过仗,笔下多一点浪漫主义,也没什么不好理解的。反正项羽很能打,这个是不争的事实,能砍死很多人是应该的。结果也摆在那里,他杀了很多人,都是无名无姓的,有名有姓的几个,都胜利完成对他的分尸活动,拿回去领赏了。
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#18
发表于 2011-6-7 18:40
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naniwa
于 2011-6-7 18:10 发表
王乃复引兵而东,至东城,乃有二十八骑.汉骑追者数千人.项王自度不得脱,谓其骑曰,,,,,,,,,
百里而争利,则擒三将军。劲者先,疲者后,其法十一而至。五十里而争利,则蹶上将军,
这么说奔袭 ...
我的主张,读书不能读傻了。
孙子的理论,来源于春秋时期的战争总结,那时候还是车战为主,有人要照搬到后世,出了问题,不是孙武的问题,是教条主义的问题。
像刘伯承讲孙子兵法,就反对穷寇勿迫,这是基于解放战争的实践总结。这不是说刘比孙一定高明,而是战争形式发生了很大变化。
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2004-6-24
#19
发表于 2011-6-12 17:15
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XM8
于 2011-6-12 15:43 发表
这就需要看在你的概念里什么叫碰巧了。
当然我认为在常见情况下项羽是没有能力独自杀几百人的,一定是有什么我们不知道的情况。
我不知道怎么解释这些现象,不要说2千年前,就是我举的这些几十年前的例 ...
其实中国人对数字从来不认真,有传统的,经常张口就来,求个气势,朗朗上口最要紧
就是史记,值得推敲的的数字,就有不少。史记载孔子干七十余君,不就有好事者拿论语驳斥过嘛。对数字不认真这臭毛病,到现在,咱还没改了,经常因为这个,白白整个靶子让人家打呢。就这个事来说,项羽杀掉很多人,大概不会有错,至于到底杀了多少,跟“干七十余君”一样,查无实据,反正他杀的全是没名没姓的,分他尸拿着他脑袋胳膊大腿回去领赏的,倒都是有名有姓。
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