标题: 袁崇焕之死是怎么回事?
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发表于 2008-3-25 12:40 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 humi100 于 2008-3-25 11:14 发表



统治思想是封建王朝必须做的事情,明朝锦衣卫东西厂和满清的文字狱性质是一样,只是手段不同而已,朱元璋也搞的文字狱,闭关锁国更是他开始的,改史书李世民就做多了,也没人因此就贬为文化倒退。

至于扼杀所谓的萌芽根本是狗屁,有萌芽代表就能快速兴起?士农工商,封建王朝的制度等级,换一个汉朝代就能证明,资本主义可以反封建的壮大了。把未来可能发生的事,当罪按到满清头上,这就是最让人恶心的事了。就是最近一批鼓吹明朝资本主义君主立宪让人觉得是最无耻的事情。

嘿嘿,又扯到封建層面上了。先不論封建二字不能亂用,自宋以來四民不分的事實恐怕也是沒有認識到的吧。請問厰衛的設立有沒有針對平民?對於明朝的權臣,皇帝需不需要一定的力量來對付?厰公被報銷也就是皇帝一句話的事情,滿皇縂不會自己喀嚓自己吧。明朝文字狱 对比清朝你不觉得只是 压迫文人 而不是民族压迫么?清风不识字 何苦乱翻书 这样的东西, 就是叫明月不识字 ,放明朝,那会被杀么?朱88對平民除了海禁還真沒啥壓迫的,明朝的海禁斷斷續續的一百餘年,還硬是讓弗朗機、紅夷大炮傳進來了。滿清縂是被別人強行推銷進來的吧。永樂大典有沒有像四庫全書那樣大規模明目張膽的篡改的?李二也就是看了一下起居錄而已,然後又說了句模棱兩可的話,就被YY成篡改史書了。這年頭果然是能睜眼説瞎話的。最後關於那個“鼓吹明朝资本主义君主立宪让人觉得是最无耻的事情”,明朝皇帝二十年不上朝,照樣完成三大征,滿皇勤政,討一個大小金川都用了二十年。體制的優劣高下立現。


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发表于 2008-3-25 17:44 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 加隆 于 2008-3-25 17:01 发表
居然出了个什么窃明的,袁到底还算不算民族英雄呢

- -糞青作品,不是白的就是黑的,沒有灰色的。。。


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发表于 2008-3-25 20:51 资料 短消息 看全部作者


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谈谈厂公,刘谨魏忠贤不存在了.

谈军事,明朝不是被后金给打的不行了,才大规模的蹦达出来的.

谈文字狱,朱元璋的文字狱没见过吧,放明朝不会被杀,直接扒皮了.

朱元璋出生贫寒,并且早年做过和尚,所以十分忌讳“光”、“秃”等字眼,就连“僧”也不喜欢,甚至连和“僧”读音差不多的“生”也同样厌恶;他曾参加过红巾军,因此不喜欢别人说“贼”、“寇”,连和贼读音相近的“则”也厌恶。有好多人因此送命,如浙江府学林元亮替海门卫官作《谢增俸表》,其中有“作则帝宪”一语,杭州府学徐一夔表文中有“光天之下”、“天生圣人,为世作则”等语,朱元璋便硬说文中的“则”是骂他做“贼”,“光”是光头,“生”是僧,是骂他做过和尚。据说,有一年元旦夜里,朱元璋外出,发现一则灯谜:上画了一个女人,手里抱着一个西瓜,坐在马背上,其中马蹄画得特别大。对此,朱元璋大怒,认为这是暗讽马皇后是个大脚,于是即命查缉,将作灯谜的人杖责至死。


谈高低,阿斗不干活能撑40多年,崇祯认真的干了十七年就没了,由此可知道阿斗比崇祯高明很多,有这种弱智逻辑,才能得出这种弱智结果.


清朝不是什么好东西,明朝也不是什么好鸟,一丘之貉而已.

恩,兩位厰公怎麽倒臺的,不需要無視。

明朝被后金打得不行的?姓李的和姓張的絕對要淚流滿面了。如果不是我把時間搞錯的話,照你的口氣,莫非三大征還在後金之後?

嘿嘿,文字獄。我貌似前面也說過朱88有文字獄吧。明清文字獄的針對對象是一樣的麽?規模一樣的麽?有誰搞得像滿清那樣的豐功偉績阿。拿證據最好把出處帶上。

阿斗確實儅了四十多年的皇帝,豬哥執政12年,蔣琬執政12年,費禕和董允執政九年,阿斗親政了多少年就你自己算了。別忘了那時候還有一個天天嚷著要北伐的。
崇禎對官僚機構的運用有多少?他這個人有多剛愎就不用我多說了吧。爲人是很勤奮,袁案,松山,嘿嘿。勤奮的成績阿。到底是應該看制度還是看人,這個就恐怕是你我的差別了。

多的話我就不說了,不過那句髒話恐怕要送還給你了。本來我是不贊成開帖子粗口的。
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发表于 2008-3-25 22:08 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 伶州鸠 于 2008-3-25 21:06 发表

笑死了,越来越有才了,是把战马当沙发用的?
我很好奇,不妨介绍一下你从哪部偶像剧看来的攻城场面?
虽说国产脑残剧不少,不过总该有个IQ下限么~

- -傳説鉄木真用騎兵撒沙子鋪路的方法攻城。就是不知道真假。倒是河蟹大片裏面提到過這個戰法。滿清沒聽説過用過這種戰法,倒是經常使詐把明軍主力引出來再攻城的。孔有德叛變之後有了大炮倒是便利許多了。。。
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发表于 2008-3-25 22:33 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 humi100 于 2008-3-25 21:58 发表



阿斗诸葛亮之后就已经算亲政了,万历亲政了多久,国家没塌,而且还不错,所以很高明,这不是你的论点吗,

三大征姓李的和姓张的我不熟,我就很熟那位姓杨,和倭寇对呕已经引发失败,已经被逮了,结果过段时间 ...

恩,諸葛亮之後算親政了,名義上如此,你真的儅蔣琬是空氣阿?不好意思,萬曆二十年沒上朝,國家照樣正常運轉。不是他個人很高明,而是體制很高明。這才是我的論點。

去朝鮮的誰是主帥?楊鎬?主次不分吧。對倭大敗?這是哪個位面的歷史?莫非是棒子寫的?

朱88自己有流氓氣質,一向對文人有看法,發動的文字獄也不過針對個別文人罷了。滿清發動的文字獄那可是要消滅任何勾起漢人對前朝的回憶阿。你不會認爲兩個本質相同吧。

兩位厰公,一個被抓,一個被彈劾。請問就快當皇帝的人如何會如此容易下臺的?你儅玩政變的都是傻子阿?

一切還是回到我先前的話。到底是應該看制度還是看人,這個就是你我的差別了。
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发表于 2008-3-26 10:40 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 humi100 于 2008-3-26 08:41 发表



去朝鲜有两次,第一次主帅是李,后来的是杨了,李有事在忙,结果就在这段期间挂了,你看了没看援朝抗日呀.

体制,皇帝不干事叫体制,万历算,天启算不算.

满清是要消灭对明朝的回忆,那康熙跪朱元璋是干 ...

嘿嘿,這年頭搜索工具就是好用嘛。東李西痲聽説過沒?去搜索下痲貴這個詞條再來見我。

把康熙搬出來了,這丫沒事搞明史案幹嗎阿?當然如果你非要把屎盆子扣鰲少保頭上,別怕,後面還有南山集案等著呢。

知道政治鬥爭是啥玩藝兒不?皇帝一道詔書就可以讓兩位厰公倒臺,這還叫什麽要儅皇帝?誰才是要儅皇帝的公公,再給你個詞條,搜索曹吉祥。

回來談體制,明初短暫封建就可以定性為封建體制的話,那就真的該打了。中國自宋以來創立的文官體制,最大的成就就是發揮集體的作用,避免獨夫專政。宋有中書門下,明有内閣,處理庶政,議定國是。皇帝更多的時候就是一尊菩薩。從一個方面來講就是限制了皇權,另一個方面群策群力,可以規避許多錯誤。宰相或者首輔干不好可是會被下面的人轟下臺的。你儅滿皇一人乾坤獨斷很正常?要是有人勸還好,但問題是内外都是奴臣,而且這些奴臣還是刻意培養的。

這兩种制度孰優孰劣,你自己評判。當然如果你自己非要限定為階級論的話也沒關係。請看意大利,請看英國。德國就算實君,還有宰相分庭抗禮呢。

最後給你補充一下,日本那玩意兒叫下克上。一群封建主互相混戰,最大的霸主就可以正一位建立幕府。也就是春秋霸主的加強版。你還真以爲有一個群體來問責阿?
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