制作箱子 18:36:59
吕布传之所以能打动人,因为中间有很多人性的认识,有很多思想的火花,而岳飞传现在没有 
空庭月 18:37:14
是啊，我也有同感~
空庭月 18:37:20
要大大地加戏……
tnu84 18:37:41
我剛決定不加幕你們才說這些?!
空庭月 18:37:49
 
cysa12345 18:38:04
我一直同意加戏。。。
制作箱子 18:38:16
我们总是在强调岳飞的精忠精神,但是越来越感觉在说套话,在发高烧 
空庭月 18:38:27
同感
cysa12345 18:38:57
是的。。。
制作箱子 18:39:04
我们其实真还不了解岳飞 
空庭月 18:39:14
这个东西，就好比军事小说中的作战，武侠小说中打斗，色情小说中的上床……太多了就没意思了
tnu84 18:39:44
其實原著岳飛也不出彩,金金和牛牛更好.
制作箱子 18:39:45
总算今天有位小姐的话提醒了我
cysa12345 18:39:49
但是司马说的这些东西目前还没有。。。
cysa12345 18:40:14
？
空庭月 18:40:47
哪位小姐？
制作箱子 18:40:48
我记得,文官不爱财,武将不怕死,国家才有希望这句话该是也费说的吧
制作箱子 18:40:54
陪酒的

cysa12345 18:40:56
是的。。。
空庭月 18:40:59
 
cysa12345 18:41:05
陪酒？？？
制作箱子 18:41:41
某位老板的小蜜,和俺没关系
tnu84 18:44:34
是呀,其實岳飛的志向我想我們沒人能了解.
cysa12345 18:44:52
前段时间拜访过大名鼎鼎的大兔子，他说我们的说岳现在失之偏颇，有强烈的民族情绪。。。
空庭月 18:44:56
箱子是想影射现实吗
制作箱子 18:45:06
就算他能战无不胜,但是对朝廷,甚至恐怕对人性都无能为力
制作箱子 18:45:20
大兔子是满族兄弟
制作箱子 18:45:31
就是土拨鼠
cysa12345 18:45:34
是
tnu84 18:46:01
其實書根本沒有說清楚.
cysa12345 18:46:05
对人性。。。那不回到神话线的构思上去了？
空庭月 18:46:09
是，我们太拘泥于书了，开始
cysa12345 18:46:35
大兔子建议我参考天龙八部。。。
空庭月 18:47:04
天龙八部是民族矛盾已经缓和的年代
空庭月 18:47:26
宋辽对抗的正义性已经被削弱了
空庭月 18:47:46
而金国则完全是侵略如火，造成中原的浩劫
cysa12345 18:47:55
但是在江湖中，这种矛盾没有被弱化
空庭月 18:48:42
你看，天龙八部里面，有宋军打草谷杀害辽国百姓的情节
制作箱子 18:48:49
其实我们开始计划是这样设计的，岳飞是大鹏转世,对社会的认识太美好,但从出世起奸臣们的折腾让他非常无能为力.他的心情应当非常不好,他应当有很多这种思考,甚至人生理念有动摇有挣扎有坚定.

但是我们一点都没有写 
空庭月 18:48:59
在宋金之初是不大可能出现的
空庭月 18:49:13
可以描述腐败的宋军杀自己的老百姓或流落为盗贼什么的
空庭月 18:49:23
但是，也不能美化金人
cysa12345 18:50:24
所以司马的任务艰巨啊。。。 
制作箱子 18:51:30
有空去看一下<沧浪之水>吧,有启发呢
cysa12345 18:52:22
我想起天龙中那些人对是非忠奸的判断标准。。。
制作箱子 18:53:00
被那小蜜提醒,我回过头想,岳飞的性格是有一点.


在小说里，他是个神话了的完美的形象,但是事实上这样的人什么时代能够有 
制作箱子 18:54:10
沧浪之水第一章就出现了岳飞,可是偶忘了 
cysa12345 18:54:43
是啊，现在感到岳飞对人生的思考太少了，直接体现在游戏中选红线蓝线的机会少了
空庭月 18:55:22
 
tnu84 18:55:28
其實書中最像好人那個就是金金
制作箱子 18:56:38
是的,所以说我们太照书了，书里写得最好的自然就是金金
空庭月 18:56:44
是
tnu84 18:56:46
是呀,好像只有四五個選擇.
cysa12345 18:57:14
我目前写的岳雷线已不需要选红、蓝线了，风波亭之前的一定要好好再改改
cysa12345 18:57:29
曹操传中有十几处吧？
tnu84 18:57:57
最好把金金寫成無惡不作的壞人.
"我要養大陸登的兒子,讓他殺回自己的同胞!!!哈哈哈!!!"
cysa12345 18:58:11
 
制作箱子 18:58:24
不要,还是要保留点
空庭月 18:58:41
tnu84(431834349) 18:50:04
岳飛為什麼明知回去也是死也要回去?甚至要兩個大好青年陪他一起死?其實這不是善的行為.
如果只用一個忠君該就交待了,岳飛的形像就不好了.

可否这样交代：如果任岳云、张宪造反，那么自然不是金国的对手，那样连半壁江山都保不了，就要亡天下了；如果让他们一起死，虽然朝廷苟且偷安，还有一般汉家天下
tnu84 18:58:57
說笑,我們掛著書的名字,還是不要改太多.
tnu84 18:59:11
這句不是回司馬的.
空庭月 18:59:26
可以让他心理活动一下，不过最好语气还是不要太过狂妄
cysa12345 18:59:54
司马可以继续写了。。。
tnu84 19:00:03
空庭月(156814782) 18:58:41
tnu84(431834349) 18:50:04
可否这样交代：如果任岳云、张宪造反，那么自然不是金国的对手，那样连半壁江山都保不了，就要亡天下了；如果让他们一起死，虽然朝廷苟且偷安，还有一般汉家天下
那為什麼他不造反?
空庭月 19:00:30
这就可以用愚忠来解释啦
空庭月 19:00:39
从小受到的忠义的教育……
tnu84 19:01:10
行開一會.
制作箱子 19:01:17
我们现在才开始接近本质上的讨论了
空庭月 19:01:18
箱子，你见到的那个小蜜是不是什么女大学生，被迫混到那一步的……
空庭月 19:01:28
tnu84(431834349) 19:01:10
行開一會

？？？
cysa12345 19:01:33
为什么岳云、张宪造反不是金国的对手？是他们实力不够？还是宋朝力分则散？这些都是司马的剧本要交代的问题
制作箱子 19:01:33
什么叫被迫?
空庭月 19:01:57
没有撒，听起来有点水平撒……
cysa12345 19:02:06
为什么总联想到女大学生？
空庭月 19:02:15
如果让我写，我就说宋朝力量分则散
制作箱子 19:02:44
人家开凌志,搞公司,多大的事业!是你这还没毕业的人能说的 
空庭月 19:02:54
闪
空庭月 19:03:07
凌志是虾米……
cysa12345 19:03:11
小心被汽车轧死。。。
制作箱子 19:03:13
 
cysa12345 19:04:22
在写剧本时多问一下自己为什么的话，要比现在这样胡乱写好得多 
制作箱子 19:04:24
我想起来了，沧浪之水里也有个卖B的开的凌志,难怪我联想得那么多
庭月 19:06:05
cysa12345(370701864) 19:04:22
在写剧本时多问一下自己为什么的话，要比现在这样胡乱写好得多 

这样的话，我怕说岳这本书也解释不了……
cysa12345 19:06:27
靠个人的领悟力了
制作箱子 19:06:31
那里说得很对,有钱就是老大
cysa12345 19:06:55
不需要说得很透，本来是游戏么。。。
制作箱子 19:08:02
让我再好好想想,偶好像抓到了些什么
cysa12345 19:08:07
？
空庭月 19:08:26
我也看了本书，对箱子的话有些体悟
制作箱子 19:08:33
岳飞的悲壮感
cysa12345 19:08:43
好像抓到了什么，要把它从脑中拿到面前看个明白
空庭月 19:08:48
我看的书叫做《曲线救国》+《二鬼子汉奸李富贵》
制作箱子 19:08:52
tnu84 19:09:25
回來了,先看你們說了什麼.
   19:09:27
这书我看过名字  不过没有看
空庭月 19:09:33
是本好书
cysa12345 19:09:52
可惜时不我予啊。。。早是将军还在说要加快，争取年前搞一条线的完整版出来，坛上意见很大。。。
空庭月 19:09:53
你看连我这么反汉奸的都看了这本书
因为李富贵其实不是个汉奸
cysa12345 19:11:24
要精品的话就要牺牲一些东西。。。
tnu84 19:11:26
cysa12345(370701864) 19:09:52
可惜时不我予啊。。。早是将军还在说要加快，争取年前搞一条线的完整版出来，坛上意见很大。。。
其實R劇本很好做,一天一關絕對有可能.
制作箱子 19:11:40
我们没有写出,岳飞作为一个正直的有正统思想的中国古代知识分子一级偶像对社会黑暗,对人性沦落的感觉,所以岳飞的悲壮感要大大减轻了
空庭月 19:11:57
有道理啊！
cysa12345 19:12:28
那以什么为依据呢？
cysa12345 19:12:37
我们如何知道岳飞的想法？
空庭月 19:12:53
看起来也不用太伤筋动骨
制作箱子 19:12:58
文官武将那句话，其实说出他多少无奈呀
空庭月 19:13:11
加些幕，加些台词，就足以点铁成金
cysa12345 19:13:22
是的。。。
cysa12345 19:13:53
有些东西要好好再推敲推敲
tnu84 19:14:07
制作箱子(42663330) 19:11:40
我们没有写出,岳飞作为一个正直的有正统思想的中国古代知识分子一级偶像对社会黑暗,对人性沦落的感觉,所以岳飞的悲壮感要大大减轻了
小孩子不會明白的.
空庭月 19:14:20
难道玩这个的都是小孩子？
tnu84 19:14:29
 
制作箱子 19:14:30
更悲哀的是，虽然中国人一直崇拜他,但是那句话还是没人做德得到,几千年来无不如此 
cysa12345 19:14:34
教育下一代要从游戏开始 
空庭月 19:14:48
我们要做到雅俗共赏，所以这类揭示的地方不能太多太长太集中
空庭月 19:14:58
但是偶尔如灵光一闪，引人深思
空庭月 19:15:04
才能成为佳作
制作箱子 19:15:14
所以说这还是我的认识啊,要把他简明化,悲剧化
tnu84 19:15:15
可是岳飛是愚忠,根本不是美德.
cysa12345 19:15:27
我的意见是我们可以先搜集一下岳飞的名言，再考虑如何将这些名言化为具体的剧本
空庭月 19:15:37
除去愚忠以外，还是有很多好品德的啊
博雅张生 19:15:49
刚睡醒
博雅张生 19:16:03
讨论的很热烈呀
cysa12345 19:16:04
文有诸葛亮，武有岳鹏举。。。
cysa12345 19:16:28
张生 
空庭月 19:16:35
要做到李商隐、辛弃疾用典的境界
tnu84 19:16:41
在討論人性的矛盾.
制作箱子 19:16:45
愚忠是岳飞的最大的缺点,但是也许可以成为他最出彩的地方,我问你现在世界上谁还能有这么迂腐?
只有知识分子拉
空庭月 19:16:49
即使不懂典故，也不妨碍欣赏词
博雅张生 19:16:55
讨论什么呢？
空庭月 19:17:07
制作箱子(42663330) 19:16:45
愚忠是岳飞的最大的缺点,但是也许可以成为他最出彩的地方,我问你现在世界上谁还能有这么迂腐?
只有知识分子拉

妙啊！！！！！！！！！！！！！！！
cysa12345 19:17:19
在讨论如何理解岳飞
空庭月 19:17:21
佩服佩服
nu84 19:18:26
其實岳飛不是真的愚,他叛君,岳家軍未必能獨自抵抗金的.
怪就怪你們把他寫得太神,好像只要他想打就一定勝似的.
空庭月 19:18:43
也有道理
cysa12345 19:18:49
有理。。。
空庭月 19:19:00
是的，但是首先书里是这么神，其次不这么神难出彩，晕
制作箱子 19:19:06
本身他就是中国知识分子造的神么
cysa12345 19:19:30
比方那关黄河救关胜，可以考虑向84说的那方面进行改造
博雅张生 19:19:49
tnu现在还有顾虑？
cysa12345 19:20:00
大家玩游戏不都在追求神么？ 
tnu84 19:20:07
張生說的是?
博雅张生 19:21:23
有什么想法尽管说。我们会充分采用的。
博雅张生 19:22:52
虽然争取春节完成一条线，但如果实在不能完成，也不可勉强。
质量更重要。
tnu84 19:23:35
不是我不想說,而是說岳的難度確實較大.
呂布傳的我軍是虛構的,所以我想怎樣說就怎樣.
另外,很多人都是人們了解的,例如關羽一站出來,大家就知他是正義的.
人們塑造這麼重要的事我反而節省了.
cysa12345 19:23:38
关胜作为梁山泊人，肯定或多或少受到了宋江一些思想的影响，同时他又是关公的后代，双重的身份使他的思想应该比一般人正直，但也迂腐，这可以让岳家军的思想受到一次普遍的洗礼
制作箱子 19:24:05
要先出去了，人在江湖溜,哪能不泡妞啊.
我把刚才的谈话先发到论坛上，大家有虾米火花也发上来吧
cysa12345 19:24:05
安排这种虚构的人物一定要有目的