我对明清之争的一点看法 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	关不羽

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#1

发表于 2006-8-29 00:43 资料短消息看全部作者

明代的专制旷古绝今，对士大夫的蔑视与侮辱也是到了顶峰。
清代的文字狱让人讨厌，但是还不至于让阉人侮辱士大夫，不至于当众打士大夫的屁股，不至于纵容皇帝三十年不上朝，不至于逼得宫女要造反，不至于把国家功臣凌迟处死。
明代的士风之坏也是登峰造极。鄙污下作，代代有之。到了末期，先投李闯，再回南明，终降满清，三姓家奴举不胜举。
明是汉族政权，今人多所回护，其实明乃历代皇朝中最差的一代无疑。我是汉人，但是对明代所为不存讳笔。
清代的问题先是前其的暴政过杀，后是御外无策。前一点不容回避，后一点倒是原因多端，不是一两句话说得清楚的。

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#2

发表于 2006-8-29 17:09 资料短消息看全部作者

社会进化论本身就很可笑。
康熙也骂作老杂毛?
神机营拿三千常备充世界第一？
镇压“起义”？太平天国之流如不镇压，就是亡国灭种了。
唐代是考数学，与占卦咒术一起考的……
读书读偏了，不如不读

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#3

发表于 2006-8-30 22:10 资料短消息看全部作者

基本同意楼上，李闯不是汉奸，是暴民。文字狱，明成祖连不写文字都可以兴大狱，朱元璋连秃、光这种字都忌讳、都杀人，比之清朝过分多了。

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#4

发表于 2006-8-31 14:01 资料短消息看全部作者

是啊，满族向来是承认自己是中华民族的一员，是北帝之后。要把满族从中华民族拉出去的只有日本人，现在对清朝胡说乱骂倒是又助纣为虐的嫌疑。对历史的评判一定要客观，否则是要付出代价的。

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#5

发表于 2006-9-1 22:31 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 fredghl 于 2006-9-1 17:45 发表

满族加入中华民族只是民国以后的事情吧
满族在统治中国的时候可不是这样自认的
不同历史时期的民族关是不同的，不可以今度古
在明末清初的时候，对汉人来说可是“亡天下”啊

其实要比较明清，比较它们的 ...

雍正明诏就是讲满族是北帝颛顼的后裔，这算是最正宗的。
明代的统治思想？假如有的话，大概是“只予家奴”，就是宦官。
就算有好的统治思想，没有政绩也是白扯。
就算汉人亡天下，那也是明朝的政绩啊。而且至明“亡天下”倒是满和日本极右翼的口味的。满族不是中华民族的一部，就是当年建立未满洲国的理论依据。
我不怀疑你的爱国心，但是我怕你无意中助纣为虐——前苏联崩溃之前，民族矛盾陡然升温，与外部势力的诱导极有关系。这几年排满排蒙的声音异常响起，让人忧心。

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#6

发表于 2006-9-3 02:19 资料短消息看全部作者

原是比较明清，结果还是数落清朝，笑笑。
保大清——我上哪儿保啊？口头爱国，不做研究，一味泄愤，于事何补啊。

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