原帖由 万里悲秋 于 2006-9-24 17:10 发表
这位兄台还有那位满族朋友不必太计较.我们是谈史,不要伤和气.
在中国历史上,少数民族建立政权之初,有不少都进行过屠杀行为.就拿元朝来说吧,元的屠杀行为,恐怕比清更厉害吧.但是,这是一个朝代建立之初的过失,不论动机如何,都是错误的举动,不能因为这个原因,就说元清不是中国的朝代吧.
剃发易服,好像是一个叫孙之獬的汉奸献的策.清入关时,当权者借鉴金朝的一些事情,推行此策,结果招致汉族的反抗.中国历史上汉人穿胡服的政权也有几个,五胡十六国中的一些政权,北魏孝文帝改革之前.北周不仅下令穿胡服,还让汉人姓汉姓.像杨坚,李渊他们都是有胡人的血统,还曾有过胡人的姓氏.但是,这也只是民族之间的压迫而已.如果把少数民族建立的政权视为外国政权,那中国的历史就断代了.
至于吴楚之间的事情,史书有载的.我们谈史,主要是以史为鉴,探讨一些历史问题的根源而已,不是搞清算.难不成我们汉族再屠回来,替祖先的同胞报仇吧.呵呵,开个玩笑.
悲秋先生我是敬仰的，虽然史观也许有些差别
我书读得少，不知道元和清哪个杀得多，不过二者相差也有400年了吧，就算二者素质没有不同，中国的人口也该有些增长吧．
我并没有说元清不是中国的朝代，不过确实对一点不满：以前他们屠杀汉人的时候，没人说什么民族主义暴行什么的，今天，汉族只是对历史上发生过的事情表示一点愤慨（没说要血债血偿吧），就要被扣上民族主义的帽子，而历史上制造暴行的民族却以弱者自居（虽然今天而言强弱对比确实是反过来了），还发明了大汉族主义这么一顶帽子，这实在无法让人心平．
剃发的事情，的确是汉奸提议，不过，实行的是清，这点清是无法卸责的．真奇怪FQ们砸王直的墓，怎么不砸他的呢．中国最大的问题，的确是汉奸而不是外族．所以今天把施抬到民族英雄的高度实在应该引起警惕．说他是识事务者也就算了，民族英雄，实在是让人那个．
吴楚之间的事情，我确实看得书少，不太了解．吴越的倒是知道些，好像也只是越趁吴饥荒的时候送了炒干的种子．至于灭吴之后如何，倒是不太清楚．
不管怎么样，我对悲秋先生谈史不伤和气的立场是非常赞同的
