标题: 岳飞不是天使(转贴)
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发表于 2007-1-4 10:35 资料 文集 短消息 看全部作者
翻案不是不可以,但要拿出真凭实据,仅凭几个低智商的推理和几件真伪难辨的史料枉加臆测,简直儿戏,真应了一句老话:“龌龊的人都以为别人跟自己一样龌龊“。

不得不怀疑作者隐藏的真实动机。

[ 本帖最后由 谭文山 于 2007-1-4 10:38 编辑 ]


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发表于 2007-1-4 20:48 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 可爱小马驹 于 2007-1-4 20:44 发表
秦桧遗书说的好,“不知兵而好言兵事、不知国而好言国事”,楼上这样的人不少啊

既然兄台觉得“不知兵而好言兵事、不知国而好言国事”很不对。

那么,按你的意思,这个帖锁了最好。


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发表于 2007-1-5 09:06 资料 文集 短消息 看全部作者
话虽不错,可惜你并不代表真理,你的文章也只是揣测居多,并且是以你自己的道德观和认识水平来推测岳飞的想法。

当然,我们允许每个人发表自己的意见。
  
但是,我还是要说一下个人意见,与其把时间花在这没人认可的臆想上面,不如多做些实实在在工作.

毕竟英雄就是英雄,如果用xx的想法来揣度英雄的心理,难免得出一些神奇的结论。

诸葛亮为什么不称帝? 岳飞是政治斗争输掉的?

请允许我笑一下,谢谢!
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发表于 2007-1-6 15:27 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 hehe_hehe 于 2007-1-6 08:43 发表

对网络上的大多数蓝黑粉丝都不能用常人眼光看待.
42楼就是其中的一员.

对网络上的大多数红黑粉丝都不能用常人眼光看待.

QUOTE:
AC还是先保级再谈其他吧

难道说实话的球迷都是蓝黑?倒是头一次听见。
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发表于 2007-1-8 09:15 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 大圣归来 于 2007-1-8 08:45 发表
历史问题客观辩证的研究才是王道,如果在这样的专业论坛里面也不是以事实来反驳我的专贴,那倒不如不回帖的好,我把这个转贴放这里,其实就是希望大家能够去伪留真一番,可是现在看来,也不果耳耳,还是出现了“ ...

对于真正的学术探讨与客观辩证的理论,这个论坛向来就是以事实作依据来探讨的,这是没有错的。

但是,如果有人心怀叵测,恶意污蔑,我们是不会跟这种人摆事实,讲道理的,因为根本是对牛弹琴,没有用。

很明显,一个人穿了一身新衣服,他是不会跟挑大粪的打架的,因为很显然,两者不对等,即便打赢了挑大粪的,损失了一身新衣服不说,
竟然发现,挑大粪的竟然因此成名了?

难道某些人说诸葛亮是奸臣,岳武穆不是英雄,我们也要跟其辩论么?显然根本没必要,输赢都是自己吃亏。

[ 本帖最后由 谭文山 于 2007-1-8 09:19 编辑 ]
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发表于 2007-1-9 16:19 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 大圣归来 于 2007-1-9 15:27 发表
我实在是不明白的是既然大家都知道岳飞不是神仙,是个有缺点的英雄,为什么大家就只能讨论岳飞的悲剧本身而不愿意触及导致他人生悲剧的他的自身原因呢?!   
     一个事情的发展既有外部客观原因也有内部自身原因,当大家都醉心于寻找岳飞外部客观原因的时候为什么不能审视一下他自身的性格缺陷对他人生悲剧的发生所起到的作用呢?!有时候自身的内在因素对自己的结局也许远比外在因素更加的重要。
     当时与岳飞同级的大将中,只有岳飞是被皇帝亲自下令杀掉的,这个特殊性难道与岳飞自身没有一点点的关系吗?

  以往大家探究的都是谁谁为了卖国投降而杀岳飞,但杀了岳飞真的就能够卖国吗?国是谁的?!皇帝的,如果赵构只是个番王,那么卖国之说到也说得过去——卖了国,自己可以当伪皇帝,但是赵构是合法的皇帝,“朕即国家”这个就是古代封建帝国的根本理念,皇帝就是国家,国家就是皇帝。他何有国可卖!?况且审视当时的环境,南宋是金惟一的合法敌人,而不是众多割据政权之一,它的情况和“儿皇帝”石敬瑭是完全不一样的。投降之说,我觉得的不成立。

    当代的历史教育根本上说是政治历史教育,说实在的,我一直对此不是很感冒,没有对过去客观的评价,仅仅是为政治服务的历史学是不可取的,当然这个也是拜苏联老大哥所赐,正是他们的历史为政治服务的历史研究观影响了我国的历史研究。一切以政治挂帅,一切为政治服务。

    “历史是为政治服务的”——高尔基。

依靠出卖大宋百姓的利益,维护赵家的绝对统治。这不是卖国是什么?!

我不相信楼上连这样浅显的道理都不懂,只有两个词可以解释“明知故为,居心叵测
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发表于 2007-1-12 15:43 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 大圣归来 于 2007-1-12 15:23 发表
恩,保存实力,择时择地打击敌人。。说得可真好。。什么叫军人?!没有命令擅自撤离阵地是什么样的问题!?请阁下告知我。。当年台儿庄战役,王铭章将军要是也擅自撤离阵地,来个“择时择地”的打击敌人,是什么性质的问题?!

如果这个不是狡辩,那世界上真的没有狡辩了,坚守阵地是因为有战略目的,请问岳飞坚守此阵地的战略目的是什么?

另外,不要顾左右而言他,上面的老兄提出的质疑,你就回答了百分之一,请问其余的你怎样解释?
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发表于 2007-1-13 17:02 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 liu6yuan 于 2007-1-13 16:43 发表
楼长说抗日张战争史料也需要修正了是什么意思?
历史总是由胜利者书写的,从两汉开始,史书就是由政府机构专门派人书写了,这可以作为后世了解当时真相的证据吗?
当时的现实已经湮没在历史的风烟里了,再翻来 ...

史书即便不是全对,起码大部分的记载可信,你要什么都不相信,那也由得你,但不要以偏概全,以为大家都跟你一样。

另外,人之所以能成为神,大部分情况是这个人确实伟大,人民群众的眼睛是雪亮的。

[ 本帖最后由 谭文山 于 2007-1-13 17:04 编辑 ]
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发表于 2007-1-15 12:16 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 83099970 于 2007-1-15 11:47 发表
我倒不觉得人民群众的眼睛多雪亮,至少十年浩劫就是一个明证,就算雪亮,迷糊的时间也太长了点

所以说么,迷糊十几年,上百年都是可能的,迷糊几百年?那是很少见的啊。
几百年后那些糊弄人的人,早变成灰了。
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发表于 2007-1-16 14:58 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 lilis 于 2007-1-16 14:55 发表
看了上面回复,只有月宵是认真讨论的。
这篇文章即使有很多错误,也是引用史料的,也不完全错,最起码拐子马大部分由刘锜消灭的就是事实。
那些只懂发水贴臭骂而毫无任何反驳依据的FQ本就是白痴,楼主根本不必 ...

楼上这贴......毫无任何依据.......

不过

QUOTE:
毫无任何反驳依据的FQ本就是白痴

这句话,对照楼上这贴,倒是十分形象。
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发表于 2007-1-16 15:10 资料 文集 短消息 看全部作者


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看了上面回复,只有月宵是认真讨论的。
那些只懂发水贴臭骂而毫无任何反驳依据的FQ本就是白痴,楼主根本不必 ...

你自己看看,只有月宵是认真讨论的。这是你下的结论不是?

既然你能这么下结论,那么说你“毫无任何依据“又有什么不对么?

请先检讨一下自己,自己骂自己......让人怎么说好呢?
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发表于 2007-1-16 15:14 资料 文集 短消息 看全部作者


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看了上面回复,只有月宵是认真讨论的

这句就不是讨论,而且是毫无根据的。

我的眼睛虽然不好,总比盲人强些。
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发表于 2007-1-16 15:23 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 lilis 于 2007-1-16 15:17 发表

这句是评论,有那一句是讨论就行了
盲得不行的人最好配跳导盲犬

难不成我正式讨论一句,然后再问候一下你......

这就都成为讨论了?这就都合规矩了?

奇怪的逻辑。

看来下次骂人时先说一句正经话既可,只要放在一起,就是有根据的讨论了......

高才,捷足,佩服...
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