标题: 佛, 交流贴
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发表于 2006-8-17 20:51 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 笑天下 于 2006-8-10 13:29 发表

能不能不是嘴上说了就可以,是要拿出证明的,更需要获得公众的承认。所有的宗教都说自己能解决人类的困惑,包括XX大法等邪教。我才疏学浅,不敢说那种宗教或哲学真正是人类精神的正确归依,但在没有获得大多数公 ...

恩,在下比较支持笑天下的观点。另外,我本来就没打算来讨论佛学,因为我根本就不相信。几位大师在这里嘲弄现代科技是“科学教”,那么好,我打听打听,你们现在在这里发贴靠的是什么???是现代科学的结晶---国际互联网,还是你的什么光明阿弥陀佛?恩?好,你要一定说国际互联网,个人计算机 是如来派人下凡给发明的,intel 公司的工程师是唐僧转世, 那我也无话可说.
      恩?我这话说的怕是要遭报应吧?罚我下世变牛变马?好啊,反正我现在也不知道我前世到底是什么。想来我下世也不知道我这世是什么,对吧?   那么,我是不是可以认为:
      既然我现在的意识仅在当世有效,那么我下世和我现在没什么关系?反正也想不起来的说。不是有这么个典故吗"不是风动不是枝动仁者心动"?这个可是佛门的典故哦,不是我想出来的,高中时语文课讲过的哦。那么,我现在记忆已经断了,那来世于我有什么意义???
      最后再BT一下,既然龙女存在地狱存在,那么阎罗王想必也存在的罗?哦也,那么现在贪官外逃可甚是高明的哩,到美国那就不归阎王老鬼管归上帝管了的说.....也可能是冥王哈帝斯?恩恩,貌似老外比较容易糊弄,塞点好处或着吹吹牛,他们许就放咱一马?还是阎王派牛头去撒旦地盘要求引渡?
     够了。想藐视科学,就先叫如来造台能上网的计算机来吧!


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发表于 2006-8-17 22:10 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 恋柳 于 2006-8-17 21:30 发表
佛法就是“活法”──生活的方法。佛法离开了日常生活,就成了空中楼阁式的哲学论理,也许能够满足一部份人抽象思考的乐趣,对于身心的实际成长却毫无助益。换句话说,所谓解脱,必然是扣紧了我们的生活的,离开生活、企图另外找一个“解脱”的状态,无异缘木求鱼。广义的“解脱”不必然要像古来圣贤、祖师大德那样地大彻大悟,它可以是∶生活里一个观念的开通、对于某事忿忿不平的释怀┅┅等等。透过对佛法的思惟,将能够渐次整合我们的身心灵,活得更自在。
...

这话讲得确实有些道理。
     但是我要说明的是,“科学教”这个词可不是我提出来的。我本来就是对佛教一窍不通,这个随您怎么说。问题在于,我看见“科学教”这个明显贬义的词很不舒服,(因为我还是比较相信科技的力量)所以随便胡说了几句。
     上面的话,确是很有道理,也确实是这样没错,但是这个并不能就往佛学上套,因为貌似这道理只要上点年纪都能领悟出来,比如我的语文老师(他可不是佛教徒。)你总不能说懂这个道理的就都是信佛的吧。活法多着呢,你凭什么就不准我吃糖醋排骨咧?(荤的哦)
      还有此生此世下生下世....这个,你要信我也没法,同理我不信你也没足够的证据来让我信,道理我讲的很清楚了,因为我就是想不起我上辈子是什么。额,你要说我若苦心修炼那下十辈子后保不齐成个什么罗汉之类就能捎带着把这辈子的都想起来....恩,这个嘛,难!人类历史少说也万把年有了,咱100多世还就是这么回事,就不指望下几世了,除非你如来能搞个前世今生实况转播,最好是放到互联网上,让咱眼见为实,否则你就说服不了我相信什么转世。
       其他的如做人的道理,处世的道理,(乃至做好事有好报) 倒是都可以接受.但是如转世之类,我无发接受。


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发表于 2006-8-17 22:49 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 恋柳 于 2006-8-17 22:16 发表
证明的方法多的是 证明出来的高僧也多的是 只是科学教不“承认”而已 佛教的理论只能用佛教的方法来证明 科学是证明不出来的

是啊,那这不就麻烦了吗?问题就在这里啊,您说高僧证出来了,问题是这个证明除了高僧没多少人看得懂.就象笑天下看不懂,我也看不懂。我自以为我智商还算正常(其实貌似还不错咧),这就是麻烦之处啊。佛们心很好(这个我一点也不怀疑),想要渡我们,问题我们实在太不聪明,他们的理论我们实在看不懂。能不出个普及点的,高中文化程度就能看懂的?
       当然,我完全不否认行善积德,修身养性,这的的确确是金玉良言一点不假,若是推广,好处多多,到那时,可能不必等去西天了,人世间就是天堂,这当然好!
       但是,并不能说,佛学里有这样的好理论,就真的是“佛法无边”,随怎么说怎么说了啊,这做人的道理,和上下辈子完全是两码的事。恩。我的表达能力不好,“佛法无边”是有这么一说吧?那你再无边,你能打破自然规律吗?咱也不说别的,一天三顿饭你总得吃吧,在地球上1+1=2应该是没错吧。。(避免有人钻牛角,就说我一分钟内先吃了一个苹果,又吃了一个苹果,在这分钟里一共吃了两个苹果),你佛法厉害,便能让我实际吃了三个苹果?这不可能吧?那既然不可能,就不要说佛法怎么怎么无边,还是有边的啊。
        道理是好道理,应该身体力行,但我不能因为这个就被“佛”禁锢了头脑。以荣登极乐为引诱这个我看也不必了。现代科技无法证明西天极乐世界存在,当然也没能证明它就不存在.但这个不能成为存在的理由,否则不就演变成"你凭什么说有?你见过?"   "你没见过就能说明没有拉?那是你没看见" 这类闹剧了吗?你说呢?
        最后,其实我科技也基本什么都不懂,我只懂点sql数据库编程而已,但是我知道,世上没有什么理论是自己证明自己的。这就象"因为 1=3 所以 1+1=3+1 , 1+1-1=3+1-1 由此推出 1=3"那样,是不可接受的。所以
"佛教的理论只能用佛教的方法来证明 科学是证明不出来的"这句话,我还真的没法接受。自己证明自己这个貌似不妥。
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发表于 2006-8-17 22:59 资料 短消息 看全部作者
睡觉去了,明天再拜读高论
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发表于 2006-8-17 23:32 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 恋柳 于 2006-8-17 23:03 发表
要证明只能自己去证明 别人证明出给你说你又不信 自己又懒得去证明当然什么也不知道 佛教中有修行宿命通的方法

佛教戒律规定“过午不食”也有“辟谷”的修习法 佛法是出世间法 一加一等于二是世间法 佛教让人得 ...

楼上回得挺快,俺就再回一贴(这不版聊了吗汗)你有什么规定是你的事,你不吃中午饭貌似对身体不好....你出世间也好灭世间也好,1+1就等于2.莫非你出世间1+1就等于3拉?哎,就算是吧,如果你不能让这"世间"1+1=3,那便不能说明你佛法有何神妙之处。
       其实我们现在分歧简单的很。我不信有转世。你说有。你说高僧证明了。现又说要证明自己去证。可不是吗,我如果要尝试去证明的话,不就代表我已经信了吗? 这怎么可能呢? 你说别人的证明我不信,当然了,我道理上面都说得再清楚没有了,就是“用自己的假设证明自己是不可接受的。”你说佛法是出世间法(-___-听不懂的说)然后就貌似你出世间就比我“世间”有神奇之处?还是那句话,你出世间或许1+1=3,但你若不能让我“世间”1+1=3,那就说明你出世间那套在“世间”未必行得通。由此,可推出就算你 出世间 里有什么“转世”,在“世间”就未必有。 你到了"世间",就得按“世间”的自然规律办事。
       好了真的睡觉了,明天还上班咧,88
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发表于 2006-8-18 09:43 资料 短消息 看全部作者
恩,我好像理出点头绪了,是不是这个意思:
1,佛是觉悟了的人,意思是说这个人思想境界很高,已经没有什么烦恼,并不是说他就有翻江倒海逆转乾坤之能力.
2,佛教也好经书也好,其实类似一本秘籍,照此修行,早晚可以达到这个没有烦恼的境界
3,佛学并不去研究自然科学,因为他不研究人的思想,因此不管1+1等于几,都与觉悟无关.所以不研究,但其实二者并不冲突.
4,那么高僧四大皆空,当然无喜无忧,那么他觉的他在西天极乐就是在西天极乐,自己高兴就好,这和物理上到底存不存在西天也并不冲突.

大致归纳了这些,大师看看对不对?

说了这么多,还是得说说我的观点:
科学技术终究也是要造福人类.就拿互联网来说,若唐朝就有互联网,那唐僧便不必跑拿么远去取经,下载即可.科学的进步的好处,可谓
立竿见影,马上生效.或许科技强大到究极,也能让我们衣食无忧,每天快快乐乐(共产主义?狂汗)只能说或许可能大概吧-____-

由以上看来,所谓佛法即活法,这个活法还确有些过人之处.不过呢,在下还是不太高兴接受这个活法(按你们的说法就是无缘).在下现在
非常希望找个女朋友.(老大不小的了,没女朋友真痛苦) 但若按佛法的解脱之术,那就是要我不去想她(貌似是这样),那我可不乐意.
这不叫解脱这叫逃避.我还是认为发奋图强,争取美好才是我的做法.这就是 佛法的活法和我们程序员的活法的不同
  
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发表于 2006-8-18 13:54 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 老不看三国 于 2006-8-18 11:33 发表
呵呵,谁说佛法解释不了科学?只有科学解释不了的佛法,没有佛法解释不了的科学。

我很想给你说说科学与佛法的关系和相互印证,可惜你对佛法一窍不通,我怎么解释你也不会听懂。

  能够解释并没有什么了不起.哲学就能归纳总结自然科学,只要归纳些大的道道,不去管具体实现就行.
解释并不是证明,它只是说明理论符合实际.自然规律还用得着你来证明吗?你只要去发现,去总结就行,
这就是科学的任务.对自然规律的一个归纳得出的结论,当然不会违背自然科学,这就能做到解释,这种东西又有什么难度?
随便找本哲学书一抄就行.
    你说我不懂佛法故此跟我讲我也不会懂.这个其实是个十分滑稽的诡辩.至少说明佛法的逻辑性相当不好,
全用自己的东西来证明自己.所以别人看不懂.但你要知道,
若你通盘引用你自己的理论,用自己的说法证明自己,这个叫循环论证,任何一个稍有常识的人都不会接受.因为你推理的依据本身
就不见得对.你若据此来证明今生来世,西天极乐世界的存在,那根本就是荒谬,你的解释过程可以简化为:
"因为佛教说有,所以就有."这还用得着来驳吗??如果你说你证明的依据是根据放之四海而皆准的公理,
证明过程经得起推敲,那你就不要故弄玄虚,拿出来看看何妨?用一些别人没听过的名词,再往佛的头上一扣,
再来上句佛法就是这样,不懂别乱讲 那佛的水平也太可笑了吧
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发表于 2006-8-18 14:01 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 Rhett 于 2006-8-18 13:57 发表


呵呵,有的有意思了,有的还没有
1。佛是觉悟者中最高的一个境界,说是思想境界高呢稍微有点不恰当,因为其实是证得自性本来清净;至于说佛的能力,我所看到的佛经中并没有具体说是什么样的能力,我也不能胡 ...

恩,这个我基本可以接受了.
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发表于 2006-8-19 21:13 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 老不看三国 于 2006-8-19 07:36 发表
人与人的境界不一样,譬如鱼儿饮水,冷暖自知,但如果两人境界不同,想用语言表达很困难。

佛的境界不是凡夫一下就能体会的,所以想学佛,就要信,起码也要懂佛法基础,这样才可能入门。

如果想凭自己胡思乱 ...

是啊,我们之间如同鸡对鸭讲,我也觉得实在也论不出什么结果,我不信有轮回有转世,也根本不想入门。凡人不能一下领会的境界多着呢,又不是只有你如来法旨一处,这不叫境界不同,这叫观念不同。鸡未必比鸭高明,同理鸭也不比鸡能耐多少,但是这两者根本无法沟通。(当然,若你非要认为你是对牛弹琴,那我也没办法)
       这么简单的道理我怎么现在才明白,怪不得只有我一个无神论者孤军奋战。得了我撤了,总之,各位将来若真成了佛,也欢迎常回地球来参观。反之,若你们那里也发明了什么交通工具,欢迎开个航班开辟个旅游线路让我们也去游玩游玩。
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