日不落帝国果然威武 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#2

发表于 2020-3-27 20:05 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #2 三国赤壁周郎的帖子

但是看他自已发的视频已经被隔离了哦，那么财务也悲剧了


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#3

发表于 2020-3-27 20:10 资料个人空间短消息看全部作者

他们这种级别应该问题不大，医疗资源很充足的


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#4

发表于 2020-3-27 21:50 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-3-27 21:27 发表
医疗资源丰富意味着有药治喽？真是如此，怕不会引起那么大的恐慌

这个医疗资源不是说药，而是护理和机器什么的，只要这个保持了，死亡不高—— 你看德国和湖北意外的死亡率。

这个病毒很骚气，看上去人畜无害，一传染开来就很吓人。

鲍中堂和查尔斯王储肯定不用太担心这个问题，他们享受的护理和器材肯定是顶级的。

问题是普通老百姓没有这个待遇，有的甚至检测都不能做，当然就慌了。


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#5

发表于 2020-3-27 22:52 资料个人空间短消息看全部作者

最新消息，英国卫生大臣的检测也呈阳性。服了，这是让领导先感染的节奏。

幸好老佛爷溜得快


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#6

发表于 2020-3-28 08:59 资料个人空间短消息看全部作者

这个病会引发附带死亡：比如原本身体不好或者需要医疗资源的，由于医疗挤兑，无法得到有效的治疗，结果死于基础病或者治疗迟缓。像美国派去的医疗船，就是为了应付这种情况。

MS德国在计算死亡的时候，这部分人是没有计算进去的。

还有个问题是很多国家仍然是居家隔离，这样人真死了，鬼知道是怎么死的


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#7

发表于 2020-3-28 17:42 资料个人空间短消息看全部作者

武汉那边应该也有这种情况，得病的人无法得到及时治疗。

幸好全国支援及时，否则会更麻烦，至于现在的意大利、西班牙，我看他们已经是没什么想法了。

西班牙医护人员感染近万，意大利医护人员光自杀就死了两个，接下来的日子还长呢。


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#8

发表于 2020-3-29 20:01 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-3-28 17:54 发表
3月25日，西班牙统计的医护感染人员是6500名，才两天就9444名了。这是要击穿医疗体系啊，死亡率已经7.6%了，是不是马上就要突破10%？

很多医护搞不好已经崩溃了。

主要国民必须配合，他那边一线的拼命顶，后面的老百姓浑然不在乎，甚至觉得政府大惊小怪。前些天才遇到一个意大利的华人，他就觉得意大利过于紧张，全国6000万，感染这么点怎么能停摆。

前线的人怎么想......


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#9

发表于 2020-4-3 22:43 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #26 ☆慕容泪☆ 的帖子

现在不要信国外媒体的忽悠，他们那边已经爆了，喉舌自然会发挥喉舌的作用。

所谓的国外无症状多达60%，不过是方便甩锅罢了。要知道，这些国家除了德国韩国稍微好点，包括美国在内，至今都没做到最大限度的检测，目前的确诊数字，不是真实数字，而是测试的上限。

全面的检测都做不到，怎么得出多少多少比例是无症状这个结论的？所以你看，随着他们检测数量的上升，无症状的比例却在不断下降。

就是为了甩锅，这样可以说中国隐瞒信息，卧槽居然有这么多无症状，这怎么防备啊，你中国肯定瞒报了，你中国的无症状肯定多得一比。

到底是不是，中国人自已最清楚，真要是国内的无症状这么多，早特么爆了。

洋大人怎么会服气啊，人家有价值观罩身，各种高大上，现在按在地上被摩擦，你中国土包子咋可能摆平？我特么都感染几十万，你中国不感染几个亿这科学吗？

当然要找借口撒。

之前不就有些良心媒体统计中国的手机号吗，经过统计，发现少了1000多万，然后根据“科学严谨”的推理，机智的他们得出了中国新冠疫情死亡超千万的结论

现在洋老爷拿的是大清的剧本。


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#10

发表于 2020-4-3 23:04 资料个人空间短消息看全部作者

至于英国那个，直接当笑话看就行。

事实上就是欧美政府和国民被他们长期以来的宣传和对华抹黑给坑了，比如之前约翰霍普金斯大学搞了一个全球卫生安全指数，意思就是说各国面对公共卫生安全问题的应对能力，美国排第一，英国第二，中国排在越南和蒙古后面，

也就是说，他们仍然停留在白人老爷天下第一，中国蛮荒落后的思路上，本来这种忽悠骗一骗老百姓就够，谁知道把政治精英也给忽悠了。

这也是中国敲锣打鼓警告，欧美各国只管看热闹的主要原因之一：蛮夷啊，渣渣啊，他们这种落后地区得病，有什么参考借鉴的？

不光中国，2月底日本副首相麻生太郎在G20开会，意大利那边的就说了“那是你们黄种人才会得的病，跟我们有啥关系”，注意，说这个话的是意大利.......

在洋老爷那边，日本可是亚洲优等，而意大利在欧美那边，也就是个三等白皮。疫情爆发的时候，连三等白皮都鄙视亚洲优等，何况中国？

人家英国虽然日已落，好歹算二等白皮，怎么可能把你中国说的话放心上，再说国情也不允许啊。等到事情爆发的时候，它拿什么来控制疫情？物资不够，管控不足，咱可以拿理论来凑。

很多时候理论虽然没错，但你得有相应的执行力，没这个玩意，理论就成了跳大神。就跟当年的义和团一样，总得拿点东西出来撑场面，大师兄们用的是神功护体，英国就只能“科学”无敌。

说白了，英国在脱欧的背景下，自身准备不足，国民不配合，还能指望谁去支援，那就只能躺了呗，但是这么搞实在太难看，总得搞一个遮羞布。

最搞笑的是，根据约翰霍普金斯大学那个安全指数，世界上应对公共卫生危机速度排名第一的国家，是英国！

这次新冠病毒，也充分这个排名的“科学性”：疫情这还刚开始，大英帝国一步到位解决了处理后事的问题，领导带头感染群体免疫

[ 本帖最后由 sos2290 于 2020-4-3 23:08 编辑 ]


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#11

发表于 2020-4-3 23:18 资料个人空间短消息看全部作者

最近有帮基层做统计数据，至于英国的疫情现状到底如何，数据是显示得很明白的。

目前英国的确诊是38000+，死亡3605，死亡率接近10%。还有一个不怎么被人重视，其实非常重要的数据：治愈人数。英国目前的治愈人数才190+。

所以结合起来看，英国其实就是躺平任锤的节奏，那么多人得病，这都多少天了，才治好百来个，死了三千多，你说他们的医疗系统现在是个什么样子，那些病人又是什么样子。

不过无所谓，对大英高层而言，几千万人口，死个三五万算个屁啊，理论忽悠就行


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#12

发表于 2020-4-5 00:19 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #33 ☆慕容泪☆ 的帖子

不必理会，夸大无症状，只是国外甩锅的把戏而已。

其实无症状和治愈转阳，国内早就有过调查和发言。之前的新闻发布会专门解释过，大意是这种情况有，但是机率低，影响小，专门针对，会形成资源和成本的浪费（主要是人力物资）。

国外的无症状比例高，是因为他们的疫情蔓延开了，传染的人数多，当然什么样的症状都有。

以本帖所说的英国为例，目前总检测量不足20万，确诊就已经是4万多，这个比例是非常惊人的，天知道现在病毒和症状变成什么样了。国内是一开始封城，然后各地封闭管理，早期检测不足，但在动员起来之后，开始大量检测。

美国、意大利、英国这些国家，恰恰是在检测方面做得比较差的，所以死亡率才会那么高，轻症拖成重症了。在这方面做得比较好的是德国，他们因为检测量大，确诊对象中很多是轻症，死亡率就比较低。

至于什么“中国的无症状病患是追踪感染路径的时候，查到的，根本没做普查”云云，不知道听谁YY的。就这次我们参与的志愿服务为例，大数据平台不算，光社区排查就是三轮，所有的确诊对象和感染路径人员全部有备案，那玩意是每天都要上报的。

社区、街道、防疫办，起码三级单位都有他们的信息，这就是为什么当中国宣布把无症状列入进来的时候，一下子增加了上千名无症状患者的原因，信息早就在库了。


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#13

发表于 2020-4-5 00:28 资料个人空间短消息看全部作者

分析中国的无症状数量，很简单。

无症状患者也是会转变，会传染的，如果中国的无症状患者比例很高，那么今天国内的疫情会是这个样子？难不成被无症状感染的人，也是无症状？那不是全民免疫了么.......

真这样，中国还研发疫苗干蛋！

国外的无症状多，是因为疫情蔓延，传染基数大的关系，拿这个套中国，属于搞笑的。中国确实有无感染的，但因为早期封闭管理，疫情没有蔓延，自然比例就不高—— 武汉倒是要注意这个问题，它那边感染人数多，出现无症状的机率大些。

现在洋大爷就是这么个思路：劳资这么先进都被锤平了，你中国怎么可能搞定，这不科学，绝逼是瞒报。


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#14

发表于 2020-4-7 14:19 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #38 乌鹊南飞3 的帖子

全国跟武汉不一样，不要跟英国人一样犯错误。英国人最早建模的时候，就是拿武汉以外的死亡率作为参照，结果被坑了。

其他地区之所以无症状感染者少，是因为传染数量少，没有传播开来。武汉因为帮全国挡了刀，疫情传播基数大，无症状患者当然就会很多，这也是西方国家发现大量无症状患者的原因：疫情蔓延。

所以可以肯定的是武汉的无症状感染者数量不少，目前我们接到防控指挥部的通知是，尽量劝他们暂时不要返回。

中国的基层组织网格化管理+大数据平台，这次发挥了很大的作用，每个返回者的信息，早就备案了的，实在要回来照规矩来就行。

如果武汉之外的无症状感染者很多，早就大爆发，全国开花了，这根本瞒不住的。


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#15

发表于 2020-4-7 14:21 资料个人空间短消息看全部作者

至于鲍中堂，他这个应该只是有惊无险吧，毕竟有最好的医护。

真要是挂了，那得多心塞，绝壁要成历史笑柄的。


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#16

发表于 2020-4-7 18:01 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #45 乌鹊南飞3 的帖子

首先，武汉的隔离管理已经有几个月，如果按照你所说的，这段期间，各省市的无症状感染者真的有200-400之间，同时是脱离监控的。

那么请问，在这几个月的时间里，各省市的感染确诊数字还会是这样吗？所以你的假设比例本身就是不科学的，这种事根本就瞒不住，武汉封城才只有几百例呢。每个省市200-400，又失控近两个多月，中国早就玩群体免疫了。

最大的可能，是病毒传播的无症状特质，需要一定时间和范围的传播才有机率产生。因为武汉封城的关系，武汉之外无症状的比例跟武汉的无症状比例根本就不是一回事。同样的还有韩国，他们的无症状比例也很低，当然，大邱那边就不好说了。

武汉和欧美国家的问题在于经历了一定时间的大范围传播，传染基数大，病毒和症状发生了变化。而且把武汉与欧美疫情比较，欧美的疫情严重性已经超过了武汉，他那边的无症状比例当然也就比武汉的高。

这也是为什么国内一直强调防止倒灌，并尽量帮助各国抗疫的原因：继续这么蔓延传播下去，鬼知道这个病毒到底会演变成什么样，我的医疗小组过去，不仅仅帮助当地国防疫，更是为了关注病毒的变化，采集样本。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2020-4-7 18:02 编辑 ]


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#17

发表于 2020-4-7 18:27 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #48 乌鹊南飞3 的帖子

不用问那么多，你就告诉我，各省市爆了没有？

这种事能瞒得住么？


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#18

发表于 2020-4-7 18:42 资料个人空间短消息看全部作者

至于你说的西班牙和葡萄牙，伊朗和伊拉克，说明你对于疫情和数据分析并不了解。确诊数量多，并不意味着它是最危险的，曾经中国和意大利被认为最危险，现在呢？

真正最头大的，是那些检测能力不足，病人死得稀里糊涂的国家。

伊朗是中东最早的爆发点，但是要知道，伊朗的医疗卫生水平在那块还算好的。中国专家小组过去以后，增加检测药剂的支援，组成了30万个小组进行排查，通过大量的检测、排查，才逐渐开始平稳。

伊拉克是个什么样子呢？经历了两次伊拉克战争，政府是散装货，出了巴格达都没人搭理那种，极端分子成天搞事，医疗水平更不用提了。这样的一个国家，他拿什么去保证检测量，确定多少人被感染？

这个两个国家能拿在一起比么.......

再谈西班牙和葡萄牙，首先普及一下，西班牙人口，是葡萄牙人口的4倍。

截止目前，葡萄牙的确诊对象是1万1+，治愈140，死亡300+，看上去比西班牙轻很多，但是必须提醒一下：这帮孙子连检测都不做了。

换言之，新增了多少，那些“正常死亡”的人中间到底有多少死于新冠病毒，你检都不检测，谁知道？这不就是美国人之前玩的那一套么，反正每天都有大批人口死亡，只要不检测，怎么死的谁管呢。

为什么很多人担心印度，担心非洲，就是这个道理。


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发表于 2020-4-7 21:39 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-7 19:21 发表
一省几百无症状会爆吗？德国病例超过十万，死亡才1800+，爆了没？医护感染2300，还没武汉一个城市多。更不要说葡萄牙这种确诊过万，死亡才三百多的，比武汉好很多，医疗体系完全能负载。从本国报道，韩国医护才 ...

提醒一下，武汉几百就爆了。另外，你对于“爆”的理解有问题，这里的爆，说的是爆发传染，德国10万病例，没爆？扯死亡率转移话题有什么意思。各省市如果存在大批无症状传染，并且这几个月失控，自已想想会有多少病例。

您是不是想告诉我们，其实各省市早就爆发传染了，邪恶的地方政府压住不报？

中国的疫情数据，武汉，以及武汉（湖北）之外，完全是两个概念，所以谭德塞说中国的数据会让人产生虚假的安全感。你拿武汉的比例去推演武汉以外的数据，当然会得出错误的结论。

上一次这么干的头铁娃就是英国，这帮缺心眼是用武汉以外的数据去建模，现在全傻比了，反而骂中国的数据造假，起码缩小瞒报了40倍。

目前英国的总检测量是20万，确诊人数5万，换言之，4个英国人中间，就有一个被感染确诊，这还是检测不足的情况前提下。

这种情况，病毒出现什么样的变化都不奇怪。


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#20

发表于 2020-4-7 21:45 资料个人空间短消息看全部作者

国内真正容易出现无症状数量多的，就是武汉，因为蔓延开了，所以在没有新增病例后，一直拖到8号才解封。武汉开禁，今后还会不断有无症状出现，但属于可控，基层各部门早在上个月就做好长期准备，轮流休整。

最新的消息是唐宁街发话，说鲍中堂没得新冠


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#21

发表于 2020-4-7 22:23 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #56 乌鹊南飞3 的帖子

东拉西扯........

跟你说，这个病根本就瞒不住，当初之所以决定武汉封城，就是为了把病毒隔绝开来，事实证明这是有效的。

英国是全国爆发，病毒在全境传播，这个是应该对应武汉，而不是重庆，懂。顺便，中国所做的测试，是千万级别的，你不知道么？

看吧，你又把武汉跟武汉之外混为一谈了....... 合着你这么脑补一下，政府的决策，钟南山王辰这帮专业人士的判断都是靠不住的。

哪来那么多野生国师。

就算你不相信他们，也应该相信自已的脑子：这个病的传染基数现在都看见了，每个省市好几百的无症状到处跑了两个月，知道这意味着什么吗？

就算大家不做检测，难道不去医院看病吗？

真的觉得中国人跟日本人一样觉悟高，呆在家里等死也不去医院？

武汉之前就算没做检测，瞒住了吗？

真要是你脑补的那样，中华大地早特么成人间地狱了。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2020-4-7 22:24 编辑 ]


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#22

发表于 2020-4-7 23:08 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #58 golden 的帖子

嗯，这种是感染初期的7天毒性更强，这都两个多月了，自已没发病，也没引发传染，情况还是很明显的......

真正要注意，就是武汉的解封，从国外的疫情看，当病毒扩散开之后，无症状会显著增加，各省市现在都是提高警惕，监控到人的，现在就等着今天晚上0点开禁呢，人还在武汉，我们这边已经拿到申报信息数据了。

未来肯定还会有不间断的无症状感染，但是已经不会如之前那样操作，成本与效果不成比例，能控制即可。


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#23

发表于 2020-4-7 23:17 资料个人空间短消息看全部作者

其实还有个问题，就是国外的疫情严重，疫情传播广，导致无症状患者比例较高，现有的14天隔离，未必能筛查完全。

这个就需要专家去研究了。

这还只是欧美，拉美印度这些地方再感染一波，又不知道会怎么样。


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#24

发表于 2020-4-8 20:37 资料个人空间短消息看全部作者

就怕这玩意全球转一圈，变得连爹妈都认不出来，做好长期准备吧。

我们的都恢复正常工作生活了，不过街道和社区的意思，武汉开禁来一波，以后有需要等征召。

做好1-2年的心理准备