为什么中国每次乱世动辄千万级人民逃离故乡、流离失所 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2017-7-19 12:37 资料个人空间短消息看全部作者

为什么会治乱循环，根本的原因是：人口数量与生产资料的矛盾。和平时期大量的人口增加，利益集团的数量也大量增加，然后不断的兼并，矛盾持续激化。

当最终无法持续的时候，崩盘，通过战争、疾病、饥饿等方式造成大量人口死亡，重新实现人口与生产资料的再次分配。在这种大背景下，谁不害怕，当然要跑了。中国的疆域广阔，人口基数大，日本与欧洲根本就无法相比，战国时期的所谓大名，搁中国也就是个县长甚至乡长。欧洲就更别提，整块大陆分裂成N个国家。

最后的结论不敢苟同，西方的工业革命是互相残杀的结果？

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#2

发表于 2017-7-20 13:50 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-7-20 09:36 发表
你最好查一下，欧洲的人口从中世纪就和中国相当，就是七千万到一亿之间，工业革命之后人口一度超过中国。日本的人口密度一直比中国高，17世纪的时候，只有37万平方公里的土地却有2200万的人口。而且日本战国比较 ...

欧洲的总人口，跟欧洲各国的人口综合，不是一回事。中国是一个国家，欧洲是一个国家吗？

至于日本战国时代，你都说了只有37万平方公里了，这么小的地方，还分成了N块，人口再多也是然并卵，你没有足够的资源，所以他的战争方式跟中国也有不同，具体的就不赘言了。

另外主贴想说明什么没看明白，战争对生产力的破坏非常大，无论是为了生存安全还是谋生，离开是一件很正常的事情。

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#3

发表于 2017-7-20 19:12 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-7-20 15:21 发表
欧洲不是一个国家人口流动更自由啊，为什么流民没有大量涌现了。西欧那几个天天打的国家，基本都是单一民族，像法国。如果出现大量流民，民族成分岂不是应该像南斯拉夫一样复杂。你先回答为什么你所谓的“很正常 ...

这个跟人口自由流动有什么关系?欧洲不是一个国家，意味着参战各国的规模不会太大，人口流动也没有太大意义，就这么大块地方，你往那里逃呢？日本也如此。

其实看中国春秋时期，反倒类似，春秋贵族，欧洲骑士，日本武士。比如他们都讲求精神，春秋自不必说，骑士精神，武士道精神，都是典型的表现。宋襄公打仗还谈什么仁义，其实也就是维护荣誉和尊严。

这类战争的共同点在于，精英阶层在战争中的广泛参与、区域之间并未完成整合，说白了，战争规模相对较小，或许应该叫贵族战争。

但是这么搞与游戏无异，人口的增加和统一的迫求，肯定需要更多的人参与战争，所以春秋末期和战国开始，逐渐奖励耕战，从贵族战争，演变为全民战争。

回头看日本欧洲就清楚了，他们并不是一体的，资源和面积就那么大点，跑又能跑那里去。即使是中国的流民，也没见动不动流出国。

他们更像中国的春秋时候

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#4

发表于 2017-7-20 20:08 资料个人空间短消息看全部作者

另外，不知道楼主到底想表达什么，既然说战争，那就从这个角度讲吧。

欧洲和日本相当长时间搞的其实就是贵族战争，参加战斗的人(主要是精英)把作战视为荣耀，乱砍乱杀当然有，但都会有所收敛。后来的决斗，单挑，其实根源就是这么来的。

中国打仗也玩挑战，但那是春秋以前了，当时叫致师，周礼上讲“古者将战，先使勇力之士犯敌焉”，所谓勇力之士，当然就是精英，大半为贵族。

以左传中的晋楚之战为例，楚国派了三个人单车挑战，杀回来的时候只剩一只箭，射手就射死旁边的鹿，然后下车拦住追兵:拿去尝个鲜。

追兵主将一看，哎玛，人家这么有贵族范，我不能失礼啊，于是停止追击。

然后晋军这边不服气，也派人去楚军营中搞了一回，这次轮到楚军追了，晋国这边一看跑不了，得，老子也射鹿送过去，楚军将领一看，收兵吧。

从这个事例就可以看出，贵族战争，最惨的其实是底层士兵，互相挑战的贵族们遵守着尊严与荣耀，砍的却大多是小兵。这样的战争更像是贵族们的打仗游戏，平民虽然倒霉，但是不及后来那么惨烈

后来人口和社会环境发生变化，战争规模和方式也发生了变化，抢夺，屠杀平民或战俘都成为削弱对方的手段。

这和欧洲和日本不一样。

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