中国历史上有没有本人丢失大半江山然后又逆袭回来的 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-6-27 11:17 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 朱炎陽 于 2017-6-26 20:26 发表

美国在二战刚结束时还没什么霸权思想
政冶家也不是神看不到那么远.
不过就是想着搞垮大英帝国的殖民地.让那些国家独立,尽快恢复全球经济,好大搞自由贸易
谁还能想到后面会有冷战.毛子在东欧搞联合政府,共 ...

希特勒当时据守柏林，其中一个战略考虑就是苏联和欧美国家会翻脸，德国借此死中求活。另外在柏林战事尚未完全结束时，欧美就在打老毛子的主意了，丘吉尔是主张对苏联动手最积极的。苏联红军当时不仅要防备德国人，还得防备自已的盟友。因为苏联红军有所防备，柏林战役又展现了自已的实力，没有好的下手机会，美国和它的欧洲盟友才作罢

所以，什么不追求霸权，恢复全球经济云云，哄小孩子的，战争还没有结束，他们就在策划另一场更大的战争了。

夺取世界主导权，是当时各国的一项长期国策，即使某个政治家看不到这么远，但是也要服从长期的国策。

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#2

发表于 2017-6-27 12:59 资料个人空间短消息看全部作者

海空军还好，陆军估计看不得，毕竟那种百万级别的陆军主力歼灭决战，当时的英美实力和经验都不如毛子。原本美英是准备趁毛子消耗实力士气，没有防备的时候偷袭疲兵。

后来披露的资料是早在45年的5月份就制定了计划，由英国武装力量联合计划参谋部提交，筹备时期不用说，肯定就更早了。计划是在45年7月，集中英美联军100万，对苏联红军发动偷袭，

但是这个计划太冒险，毛子在柏林战役后并没有丧失战斗力，而且有了防备。加上日本还在，老美急着摆平日本，罗斯福死了之后杜鲁门就不掺和，最后流产。

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#3

发表于 2017-6-27 13:25 资料个人空间短消息看全部作者

至于美国为什么不在后期全力支持蒋，这个相关的史料就更多了。

首先是不划算，原本蒋先生是占据上风的，谁会想得到他会这样，等到兵败如山倒的时候想拉也拉不起来。另外国务院那边，对蒋先生的普遍评价就是：渣，无论统兵还是治国，都是一个渣。

抗战时期很多老美的政治和外交人员在延安也混过，虽然有意识形态分歧，但是有蒋先生这种渣在衬托，自然对土鳖非常有好感。另外，这批人对中国的情况很熟悉，预见到中共的民族主义情节，中苏必然会反目，成为另一个铁托。

在老美看来，此时参与不划算，为了扶持一个注定失败的渣渣，得罪一个可能与苏联为敌的大国。所以在解放前夕，美国实际上是放弃了蒋先生，准备与中共接触拉拢，司徒雷登一直呆在南京不走，就是为了这事。

但这事最后谈崩了，因为英美不愿意放弃自已的在华特权，那些国民党时期，甚至是民国初期的条约啦，债务啦，要新政府认下来------这就没得谈。所以中国才被西方国家封锁了几十年，觉得咱们赖账了。与此同时苏联也加紧对中国的拉拢，减免了债务，废除条约，最后中国才选择了共产主义阵营。

老毛那一篇《别了，司徒雷登》就是在这个背景下发表的。

所以啊，正是因为冷战，所以蒋先生才会被丢进垃圾堆。后来情况发生了变化，新政府不是国民政府，不可能承认那些玩意，老美这边一看无法拉拢利用新政府，第七舰队立马就开到台湾海峡去了，这是为了榨取蒋先生的剩余价值。

朝鲜战争之后，麦卡锡他们清洗了主张拉拢中国对抗苏联的那帮人，更加重视蒋先生。但到后来中苏翻脸，尼克松这不就飞过来了么，那时候蒋先生又被丢进了垃圾堆。

渣渣就是渣渣，就是一个被丢来丢去的命，最后只能写写日记发个牢骚。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2017-6-27 13:45 编辑 ]

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#4

发表于 2017-6-27 13:30 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 文以载道 于 2017-6-27 13:06 发表
万一打起来，不管谁赢，各方没个几百万的军队伤亡战争结束不了啊

这计划是98年解密的。

有点久了只记得个大概，当时苏联在欧洲的陆军兵力是英美联军的3倍，好像500多个师吧，另外空军战机数量也占据优势，只能偷袭，斯大林和朱可夫对此是有察觉的。另外一个现实问题是即使成功，顶多也就把这几百万军队干掉，但苏联还在，那怎么搞？

这就涉及一个进攻苏联本土的问题了，考虑到之前德国的下场，大家还是洗洗睡吧......

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#5

发表于 2017-6-27 13:55 资料个人空间短消息看全部作者

这几次战争的根源，就是各大国要争夺霸权，藉此控制经济殖民地、原材料产地、航道等等。顺便说一句，他们这么干的历史已经有几百年了哈，上到拿破仑，下至希特勒，无不如此。

真正消停，也就最近6、70年前的事情。

当然了，你要说他们互相残杀只是为了自卫，那没话说

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#6

发表于 2017-6-27 14:04 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-27 13:59 发表

笑。

二战是德国要争夺霸权，英法当时毫无想作战意思，否则根本不会让德国兴起，末了被打得伤痕累累，想起争霸来了，这也算是人间奇景，当然你要说德国认为当时还可以争霸，咱也只能对你刮目相看。

“战是德国要争夺霸权，英法当时毫无想作战意思，否则根本不会让德国兴起”............... 对此就不说什么了，呵呵。

英法到底是因为什么原因让德国发展起来的，不解释，当然你非要觉得这是因为他们爱好和平，不想作战，那我也信

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发表于 2017-6-27 16:40 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 文以载道 于 2017-6-27 15:21 发表
真通过偷袭的方式在短时间内把苏联的几百万大军歼灭掉，估计苏联也就完了，短期内恢复不了的

方案有两套，一攻击一防御。首先制定的是进攻方案，集中47个师100万人偷袭苏联红军，趁机控制欧洲部分地区，另外还计划将投降的纳粹德国军队纳入作战体系，组建德国师参战。问题是即使英美联军偷袭干掉了3倍于自已的苏联红军，自已也没什么力气了，欧洲更别说，直接打烂，毛子固然短期无法恢复，可英美也一样，毛子的恢复力可比他们强的，再说盟友偷袭，他还占据了道德高地。

等苏联红军有了防备，英美又换了领导人，这个疯狂的战争计划就这么搁置下来了。

时间太久，具体的作战部署，记不大清楚了，英国那边解密快20年了吧？在计划报告中，毛子的罪名是西方文明的威胁，并且说毛子要跟日本人结盟，攻击法国云云......所以我们要干掉苏联红军。这个印象实在太深，哈哈。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2017-6-27 16:49 编辑 ]

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