突然想调查下伪轩众的宗教信仰 - 我思我在


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#2

发表于 2014-4-10 16:18 资料个人空间短消息看全部作者

信仰跟宗教信仰不是一回事


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#3

发表于 2014-4-10 16:30 资料个人空间短消息看全部作者

中国人的信仰一般是家庭和祖先


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#4

发表于 2014-4-11 12:25 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2014-4-10 17:31 发表
是天和祖先。

倒也是，.

个人感觉中国人的信仰比较更靠谱些.从实用主义讲,相信有神仙，可以麻醉自已,不用怕死,但这个未必跟宗教挂钩,中国人体现得尤其明显.某人觉得人死后进轮回，有神仙，但未必就有宗教信仰,很实用化的做法.


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#5

发表于 2014-4-12 11:12 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 飞风划过 于 2014-4-11 14:52 发表
无神论者不相信鬼神，不相信报应，也不怕报应，
所以他们为了自己崇高的目的啥都敢做，谁都敢整，谁都敢杀。

为什么说现在的社会风气如此败坏，社会道德如此沦丧，这就是无神论的结果。因为，世上没有了无形 ...

中世纪的主教们笑而不语：原来我们不信鬼神没信仰.......

你这言论够上火刑架烧烤吧


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#6

发表于 2014-4-12 15:23 资料个人空间短消息看全部作者

阻止一个人为恶的途径，有很多种，又不光是鬼神。事实上相信鬼神那一套的，干起恶事来一点也不手软：没错，我是做了坏事，但是我向神忏悔了——这么一来，恶行也就得到了漂白。这种现象并不鲜见。

在这个帖子里也表现得淋漓尽致：某人说你是无神论者，就必须去诋毁别人的信仰，否则你就是装逼。这种狭隘歹毒的观点，正是最好的体现：我虽然不信神，但尊重别人信仰鬼神的自由，这怎么就成装逼了呢？

一个拥有如此狭隘歹毒思想的人，却在大谈别人如何如何为恶，这不是搞笑么？

我说了，这个帖子就是证据：某些信徒们一边大谈善良宽容，一边把不同意见的人视为异端，打击他们的思想，骂他们装逼。相反，这个帖子里，可有无神论者去强迫别人改变他们的信仰吗？


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#7

发表于 2014-4-12 15:28 资料个人空间短消息看全部作者

有句老话说得好，别看广告，看疗效。

这个帖子里，没有一个”道德沦丧”者去诋毁别人的信仰，反倒是某些满嘴仁义道德的家伙们说：哦，你不信奉我们这一套，你就是装逼，是道德败坏...........

40楼有句话“所以他们为了自己崇高的目的啥都敢做，谁都敢整，谁都敢杀”---------------- 请让我们看看现实里的情况吧，到底是谁在这么干？


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#8

发表于 2014-4-12 15:32 资料个人空间短消息看全部作者

本人见识短浅，没听说某某人因为不信仰无神论，而被无神论者迫害甚至杀害的，这个应该有，但是不会太多。

但是某些道德高尚的信徒们，手上沾满了多少“异端”的血，大家不会忘了吧

多么善良、多么道德、多么崇高啊


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#9

发表于 2014-4-13 11:29 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2014-4-12 15:42 发表
中世纪的宗教与现在不同，而且那时的道德标准也不同。这种比较没什么意义。

我现在虽然是无神论者，也没有什么宗教信仰，甚至还信仰都没有，但我认为人还有一个信仰更好一些，从这个角度来看，有宗教信仰应该 ...

放心吧，信仰跟宗教信仰是两回事，所以虽然你是无神论者，但并不代表你没信仰。而且中国人的所谓无神论，其实是“敬鬼神而远之”的现代版本，虽然不信鬼神，但也尊重别人的宗教信仰，你看这个帖子里的无神论者都是这个表现。

中国是一个文明国家，怎么可能用宗教形式来约束人性恶，更多的是用文化和道德的力量，譬如一个人为恶，他会担心后人怎么评价他，别人会怎么说他，会不会败坏祖先的名誉。即使再罪大恶极的人，也想着“不能流芳百世，也要遗臭万年”，大坏蛋尚且想着流芳百世呢。

而且更关键的是，阻止一个人恶行最主要的倚仗是法律........ 没听说光靠鬼神和文明道德的。

对中国人来说，无神不等于没信仰。


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#10

发表于 2014-4-13 11:42 资料个人空间短消息看全部作者

事实胜于雄辩，就拿信徒和无神论者在这个帖子的表现来说好了。

原本大家在谈宗教信仰的问题，虽然各自信仰不同，但也没什么冲突，也没有那个无神论者说相信鬼神的人愚昧，一般都强调自已虽然不信，但别人有宗教信仰是他的自由。但是突然冒出那么两位，一位说，你不诋毁其他人的宗教信仰就是假无神论者，是装逼；另一位则占领道德高地，大谈无神论者如何如何道德败坏低下。

前一位表现的是狭隘和狠毒：别人的信仰跟你不一样，就非得去搞人家，这不是狭隘狠毒是什么？

后一位表现的则是虚伪：他一边大谈无神论者“为了某个崇高的目标”去伤害某某人，自已却扮起了道德上帝，干着他自已说的那些事。

我也觉得宗教是劝善的，可是实际效果就不好说了。就说这两哥们吧，以他们这么高的“道德水准”，给他们合适的环境，又是两位宗教异端裁判所的栋梁啊

记住一点，信仰跟宗教信仰是两回事，中国一般是文化道德信仰。现在中国的社会生活发生了变化，文化道德面临重建和调整，所以才会有人迷茫。那些趁此机会，把信仰与宗教信仰混淆起来的人，叫一声神棍并不过分。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2014-4-13 11:45 编辑 ]


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#11

发表于 2014-4-13 11:51 资料个人空间短消息看全部作者

至于阻止人性恶，中国是文明国家，采取的是文化道德+法制，欧洲那块采取的是宗教道德+法制，各自的方法不同罢了。

跟信仰有个毛关系，一个人在犯罪前，首先准备的是消除犯罪证据，免得被抓，没听说有那个白痴拜完神仙就直接开搞


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#12

发表于 2014-4-13 11:53 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2014-4-13 11:50 发表
信仰当然与宗教信仰不同，这一点谁都知道。

至于宗教的力量，我的意思就是有胜于无，仅此而已，更没有说仅靠宗教，无视法律。

现在混淆这一点的人多如牛毛。

在中国，是用文化道德的力量，来替代宗教的作用，这一点必须得搞清楚。所以虽然你没宗教信仰，但是文化道德的力量也会约束你的行为。


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#13

发表于 2014-4-14 08:36 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 临川介甫 于 2014-4-13 19:38 发表

tg在各种运动干的这种事情多了！

你把政治与宗教给搞混淆了,TG在运动中这样做，是为了宗教? 明显是政治运动嘛.

如果你真把这个事也算进去，那么十字军东征就会成信徒的原罪了: 居然为了宗教发动一场战争.


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#14

发表于 2014-4-14 08:39 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 临川介甫 于 2014-4-13 19:45 发表

正是那些只信权钱名利的人干的，这些人也算有信仰的哦

你口中那些"只信权钱名利的人",正是打着崇高的旗号,指责别人道德败坏,干的却是狗皮倒灶的事.

阻止人为恶的最大倚仗是法律，不是上帝。在法律之外，需要从思想上进行约束，这才有了宗教劝善，中国是一个文明国度，没有采取宗教方式，而是采取了文化道德手段。由于社会变革导致文化架构重建，再加上法制建设落后，才有现在这种情况。欧美等国在这个时期，同样发生了很多类似的事情。

跟宗教关系不大的。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2014-4-14 08:52 编辑 ]


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#15

发表于 2014-4-14 08:51 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 临川介甫 于 2014-4-13 19:49 发表

真正信仰上帝的，绝对不会道德败坏。
何光沪《马丁·路德的遗产》：
因信称义是否会导致“作恶无妨”的结论呢？答案很清楚：不会。因为马丁·路德明确说过，“信不是叫我们脱离行为，只是叫我们脱离论行为的 ...

这个跟骗子有什么区别: 真正信徒的绝不会道德败坏，换句话说道德败坏的就不是真正的信徒.........中国古代的神棍们不就是这样忽悠人的么, 画张神符就刀枪不入, 如果你没死,说明你诚心,是神的功劳;如果你死了，说明你不够诚心,死了活该.

这种思想只会导致狭隘和极端: 没有几个信众会觉得自已是不虔诚的，绝大部分人都认为自已是真正信仰上帝的------ 也就是说他的道德是很好的.抱着"我最虔诚、我最道德”的心态去看待别人，不用问都知道是什么后果。

这种后果在本贴里就表现得很明显：无神论者并不觉得自已道德很高尚，也没有指责别人的信仰。而几个信众则表现得跟圣母一样，诋毁别人的信仰，指责别人道德败坏。


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#16

发表于 2014-4-15 23:35 资料个人空间短消息看全部作者

其实前面说的很清楚，不要去理会那些好听的辞藻，看效果即可：这个帖子原本仅仅是作为讨论的，虽然各自的观点不同，但并没有谁去诋毁对方的信仰。更没有无神论者去指责信仰宗教就是愚昧。

但是信众加入后事情就变味了：一个说你们不诋毁别人的信仰就是装逼；另一个说你们没宗教信仰道德败坏........这里我真没看出来有宗教信仰的人“道德高尚”在什么地方，反倒是“道德败坏”的人在反复强调要尊重别人的信仰。

其实这个事的根本，就是把道德与宗教信仰挂钩，这么干必然导致狭隘和极端：要知道这个世界有人信奉宗教，也有很多人不信奉宗教。而道德是人类共同的追求，不管他信不信神。把宗教与道德挂钩，等于把全人类对道德的共同憧憬，变成了宗教信徒的私人专属。

把道德与宗教挂钩，没宗教信仰的人，自然就成了没道德的人，很典型的铲除异已手法。


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#17

发表于 2014-4-15 23:43 资料个人空间短消息看全部作者

前面讲过，中国是文明国家，采取的是法制+文化这种方式，西方国家采取的是法制+宗教。

其实是一回事，法制用以惩恶，文化（宗教）用来劝善。法制从现实生活和司法角度约束人性恶，文化（宗教）从思想上约束人性恶，相互结合，才能更好的去恶扬善。

所以宗教信仰跟道德根本就没有什么必然的联系：一个人读书多就一定道德高尚吗？一个人精通法律就一定道德高尚吗？同样，一个人有宗教信仰，就一定道德高尚吗？

答案当然是否定的。


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#18

发表于 2014-4-15 23:52 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2014-4-15 23:40 发表
最变味的莫过于无中生有的“不诋毁别人的信仰就是装逼”。就这种理解力，不是真的智商捉鸡就是居心叵测的故意歪曲。

“用行动表明自己的无神论信仰”被歪曲成“破坏别人信仰”，倒要看看，那些满嘴跑火车的无 ...

这里我还注意到，这位信徒不仅是狭隘与狠毒，而且虚伪。

注意他在32楼的发言，声称无神论者必须“当众打碎观音、佛祖、基督、MAO**之类的石造或陶瓷造雕像，当众向观音、佛祖、基督、MAO**之类的画像吐口水”，以此来证明自已的立场。这就是所谓的“用行动表明自已的无神论信仰”。

砸人家的神像，侮辱人家的神像，这算不算诋毁别人的宗教信仰呢？现在他打死不承认了。

为了证明自已的信仰，就必须去砸毁、侮辱别人的神像-------------- 此所谓狭隘、狠毒；事后睁着眼睛不承认，此所谓虚伪。


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#19

发表于 2014-4-23 17:45 资料个人空间短消息看全部作者

这个跟道德标准有个毛关系，对道德的追求，是人类共同的心愿，即使不信宗教，为了社会稳定也必须追求道德：他可能不怕鬼神报应，但是他怕警察、怕丢祖宗的脸、怕教坏孩子、怕留下骂名

把宗教跟道德挂钩，是一件极其无耻、极其没有道德的事情。原本大家共有的美好事物，变成了他自家特有的，这不是小偷是什么，还有比这更无耻的事吗。

道德与宗教没什么必然联系。