标题: 大家如何理解美式“自由精神”的?, 随便说
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节度留后虎豹骑

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发表于 2013-3-22 15:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者
中国人恐怕是世界上最自由的群体之一,只不过,大家对自由的定义不一样,而造成这个局面的,是历史和现实原因.

之所以说中国人自由意识强,能够说出"王候将相本无种"这种话的,天生的造反者啊. 因为是农业立国,历史上饱受波折苦难,人口又众多,在这种情况下,大家就必须抱成一团以应对外来的威胁,否则就是一盘散沙,那么个人自由自然就让位给了集体.如果集体是散沙,个人自由是无法得到保证的.

就跟社会上的个人一样,那些小年青一个个蹦得很高,但是等他年纪大了,经历得多了,自然就会消停沉淀. 如果一个中年人还愤青,这就不科学了.

老美地理环境优越,原住民又被他们杀得差不多了,这样的国家,很难体会到真正的痛苦和灾难,再加上有世界第一的实力支撑,自然是"少年不识愁滋味"了.

中国人骨子里的自由,我举两个例子,其一是文学影视作品,西方具有超能力的个人英雄,从来都是遵纪守法维护法制的,而中国的个人英雄,从来就是跟官府对着干的,这些作品本身其实也是对读者心态的一种反映; 其二是中国人在道德信仰方面主要讲道德讲修身,说白了就是自已管自已,连上帝都免了.

生活中无法无天,思想上自已管自已,这还不自由?

[ 本帖最后由 sos2290 于 2013-3-22 16:01 编辑 ]


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发表于 2013-4-26 23:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #21 KYOKO 的帖子

如今真正的大忽悠都改行做良知去。咱们这样的人,只好自称大忽悠了。

注意观察生活细节就明白了,中国这边,从头到尾就是教你怎么造反的,老外那边连超人也得做法律顺民。


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发表于 2013-5-1 20:30 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #27 颖颖 的帖子

你跟他们是讲不明白的。墙头草两边倒,谁最有钱,谁拳头最大,谁就最正确,这思想又不是一天两天存在了。

普世价值不是美国一家独有,欧洲那边发展得也很好,可他们张口闭口美利坚,这就很说明问题了:他们仰慕的不是什么普世价值,而是金钱与强权,普世价值在这帮货色眼里,只是追求两者的手段而已。

解决这个问题辩论是无用的,得靠发展。他们唯一的危害,就是忽悠人,但现在,起码在领导层面,相信这种忽悠的并不多了,就这么一群嘴货有什么好担心的。

当中国的GDP第一时,他们马上就转过头说GDP无用或者环境代价,但国际上的砖家会心里打鼓。等这个趋势延续10-20年,他们又会掉过头来把中国夸上天,洋大爷反而又瞧不上眼了。

不信走着看好了
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发表于 2013-5-1 20:40 资料 个人空间 短消息 看全部作者
美国的所谓自由精神,不是什么真正的自由,而是一种躁动。

这个国家缺乏历史,国民很多为利益的组合,移民占很大比例,话说,没利益我移什么民啊。刚创业的移民一穷二白,那是真打拼,到了现在这个时候,很大一部分移民就是捞现成打秋风了。

这样的组合,可以共富贵,要人家共患难,那就不好意思-------南北战争就是个样板。

缺乏历史沉淀,国家是一个利益组合,同时控制着世界上最强大的武力。这就好比一个刚进社会的青年人,没经历什么挫折,血气方刚,想干什么就干什么,世界都要围着我转。

老美到底自由不自由,得经历发展---崛起---强盛---衰落-----再崛起这个过程才有资格谈这个问题。

摔倒了再爬起来,才是真强大。老美强倒是强,可惜输不起。
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发表于 2013-5-1 21:25 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #40 卫天龙 的帖子

各国历史不同,背景不同,社会发展不同,文化不同,对所谓自由的定义自然也就不同。

今天有的人最可笑的一点就是:拿着别人的结论,来定义自已的问题。

这个跟老美一样,只是一种躁动,或者说盲动,跟青春期叛逆类似的玩意。在生活和社会中,见到,或者经历了一些挫折或者不公平,不愿意面对自身的问题,全部归咎于社会或者他人的所谓“压制”和不自由。

反正老子是顶牛比的,奈何天朝风水不好。总而言之,统而言之,老子是永远正确的,错的都是社会和别人。
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发表于 2013-5-1 21:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者
老美那种地方,没历史底蕴的结果,就是无法深刻意识到社会和国家发展的残酷,那么他自然是偏向个人自由的,说白了就是很傻很天真------ 好处是创业有激情,缺点是输不起。

而中国这样的国家,经历了太多的灾难、分裂、痛苦,个人自由甚至是个人的生命,放在这个背景下,自然就变得不值钱了。

所以顶牛比,顶高贵,顶普世的个人自由,那是上等人玩的。生命的延续,是最基本的自由,命都没了还扯个淡。

马斯洛不是说得很清楚了么,先保命吃饱,再去扯什么自我价值的实现。中国是穷B,偏重于吃饭保命,老美是饱汉不知饿汉饥,偏重于个人自我价值。

这些年中国有的人也不用担心吃饭了,那么对自由的定义就有了新的争论,这是个好事,但脑子如果为此发烧,就不大妙了。
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发表于 2013-5-1 22:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者
前面几位的表现其实就很典型。

不怕天来不怕官、满天神佛皆无用、老子自已管自已、散漫不经(管理过流水线上农民工的人应该有体会)、皇帝轮流坐明年到我家(难不成外国孩子说我要竞选总统就是自由,中国孩子说这个就不是了?),这难道不是某种自由。当然了,这些思想到底是好是坏,另说。

但是,在中国就有人觉得这不对,不是自由.........

归根结底其实很简单:他们拿着人家对“自由”的定义,来看待自已的问题。 你拿着别人的鞋子尺寸,来买自已的鞋,能合脚那才是怪事。
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发表于 2013-5-1 22:20 资料 个人空间 短消息 看全部作者
老美是一个移民国家,又缺乏历史底蕴,整个国家由利益纽带维系。

维系国家的纽带有很多种,比较常见的是历史和民族纽带,这样的维系相对牢靠。而移民是追逐的利益,尤其是老美发达后的移民,一个靠利益来维系的国家,是比较脆弱的。

吸引他们对美国认同的是美元,有了这个“个人自由”的旗号,新移民可以正大光明的打秋风,多占有少付出,就算美国垮了也无所谓,大不了老子再移民。

老O前阵子在世界版就说过了,大部分美国国民,根本没资格做美国国民。
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发表于 2013-5-3 19:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者
呵呵,他这个,叫狐假虎威了。不把洋大爷抬高点,拿什么体现自已的高明和“世界眼光”呢。

我虽然只去过香港澳门几次,没出过国,但生活中,声称自已认识某某名人,某某官员,用别人的身份来衬托自已高明的人,那可是一抓一大把。

这不就一回事么,呵呵。
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发表于 2013-5-3 20:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者
这里我不妨做下算命先生好了。

只要中国保证目前的发展趋势,不折腾自已,未来20年左右,先撑不住的就是饭富那帮洋大爷。

目前洋大爷玩的不就是洗脑么,说中国尽管经济取得长足发展,但政治体制很落后云云--------- 但是时间一长就不好忽悠了,既然政治体制毛病百出,那为什么经济还会长足发展?

难道说,经济的长足发展,其实跟政治体制没有必然联系。或者说,我可以先发展经济,再回头理会政治体制。然后大家会发现,这几个所谓的先进国家,发家的时候,政治体制一样不咋地。

等质疑这个问题的人越来越多的时候,他们不拿个说法出来是很难混下去的。福山在08年后不就动摇了嘛,等欧美缓了口气又开始得瑟了,就这样口气也没当初硬看。

趋炎附势的变色龙而已。
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