分久必合合久必分的理论有什么科学依据？ - 炎黄春秋


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#1

发表于 2017-1-22 11:37 资料个人空间短消息看全部作者

合才是以后的大趋势，一个是生产力发展的关系，另外还有地理大发现的因素。

就前者而言，古代中国交通不便，各地人员流动、物资流动困难，于是各地方就形成了各自的思想氛围，这是分的思想基础。现在交通和物流发达，各个地方成为了一个生产链条上的局部点，联系就非常紧密。现代产业是一项系统工程，全国的资源物流都属于这个系统，比如我们要制造一样商品，可能就需要山西的煤炭、西部的石油、北方的铁矿、南方的生产出口，这样形成的产业结构，使得每个地区都不能单独的进行系统的生产维持----------- 不光工业，军工、商业都是如此，单独的地区也许可以建立完整的生产体系，但是规模、效率、成本、收益都是毫无优势的，势必会被淘汰。即使中国现在分了，也会战争不断，因为独立的个体是无法支撑系统化生产的，东部的想要资源、西部的想要资金、因为分了，谁都会互相提防，卡脖子是必须的，除了打仗抢过来还有啥办法。

在地理大发现之前，各国的斗争都在各自的地理板块进行，如中国之于亚洲，英法之于欧洲，这其实是一种内斗，内斗当然就容易分。随着地理大发现，技术的发展和人员的流动，各大板块间国与国的联系和利益瓜葛增加，内斗就开始逐渐演变为外斗，譬如中国在拉美、非洲的利益布局，更何况美国的全球利益了。国家利益的争斗，从本板块衍生到了全球，这就需要一个团体的力量，单打独斗不可能赢的，欧洲国家一向分散，却热衷于搞欧盟，这就是一个主要的原因。

即使从世界来看，国家间的博弈、协调也越来越频繁，也需要一个合作的平台，如联合国......

生产力越系统化，各板块国家和人员交流越频繁，越有利于统一。当然这是针对大国而言，对小国而言，因大国意志而人为分裂的可能反而更大。

至于科学依据，那就是随着人类种群数量和生存空间的扩大，面临的问题和需要协调的关系也随之扩大，仅凭个人是无法完成的，这就需要团队的合作。

几千年来人类从独居到聚居，从部落到国家，走的就是这个路子，总的来说，合才是大的趋势。“分”的动机是“合”得不合理，需要寻求更好的“合”，为了“分”而“分”这种情况是很少的。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2017-1-22 11:50 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#2

发表于 2017-1-22 14:36 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #41 KYOKO 的帖子

这就是趋势啊，跨越了文化和种族的事情，西方国家一样如此。其实认真说起来，分与合这个规则倒是没变，但分与合的层次在不断的改变。

最早是家庭与部落的分与合，然后是部族（地区）与国家的分与合，现在是国家与国际组织的分与合（如英国脱欧、国联的解散和联合国的产生）。

作为国家内部的关系，反而因为生产关系的分工、人员文化的交流、资源的分配而更加紧密了。就今天中国的经济布局，文化和科研机构主要集中于北京板块，很多资源集中于西北，金融集中于南方，出海口在沿海，如果分开了，有钱的没技术资源，有技术的没钱，有资源的没出海口------------ 最终只有一个结果，就是互相攻伐。

因为它们都无法获得一条完整的生产链条，要想维持现代生产，要么高价向对手购买，这样既资敌又成本高。或者向其他大国购买，这势必要附加其他的政治条件，对其他大国来说，资助中国分裂的一方打击另一方，实在是太好了。

中国古代，由于地理没开发的关系，域外大国插手中国内乱的事情稍微少点，但也有类似的例子：比如东汉末年群雄割据，少数民族势力就曾经插手中原事务，支持一方军阀攻击另一方军阀，最后中原政权分裂残杀，元气大伤，他们趁机进取中原。

近代以后这种事情就更加频繁了，太平天国时太平军割据一方，洋人就帮清廷打太平军；北洋军阀混战的时候，日本、英美、俄罗斯这些国家就各自扶持军阀，譬如直奉大战中，吴佩孚是很恨日本人的，所以他背后的外部支持是英美，反之他的对手张作霖，背后站着的是日本人，日本与英美，就趁着中国分裂进行代理人战争；到了北伐的时候，日本两次派兵登陆青岛，与北伐军对峙，阻碍中国的统一，英国和美国更直接，在北伐军进城的时候，直接炮击南京；蒋先生上位以后也是如此，比如彭德怀率红军攻打湖南的城市，就曾经遭到英国炮舰的攻击。

所以，这是一个从古到今的真理，地理大发现以后，国家的关系更复杂，更紧密，所谓的分裂，根本无法获得什么自由，只会成为域外大国的削弱本国的工具，受到他们的掌控去自相残杀。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#3

发表于 2017-1-22 15:03 资料个人空间短消息看全部作者

所以根本上还是族群的扩大和生存空间（地理）的发展。

就现代大国而言，还涉及到一个核武器的问题，原子弹你怎么办，这玩意，如果大家都分，那这块地上就不要活人了........

而且前苏联的法子也行不通，苏联的组成是一个主体（俄罗斯）和N个副体组成，本就不是一个国家，分家以后核武器归俄罗斯（乌克兰被阉），反之中国就不行了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#4

发表于 2017-1-22 16:18 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-1-22 15:08 发表
按你的生产链理论，日本基本上啥原料都没有，但却有很完整的工业体系，那为何这么多年都没和哪个原料国合一呢？

现在特朗普上台，美国眼看就要回归孤立主义了。美国退出全球化，国际分工就要缩水，到时候怕是 ...

日本不正是通过输入资源来维持自已的工业体系的么，它的南进计划，也就是为了争夺原料国。它一直想和原料国合一，并不惜发动战争，只是失败了而已。

后来遭到同盟国的制裁和禁运，战争潜力大损，这是必然的结果。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#5

发表于 2017-1-22 19:22 资料个人空间短消息看全部作者

你自已看现在日本的资源和原材料是如何获得的？

地区不同，出产不同，定位不同，整个国家的工业布局就是按照这个特点决定的，同时它还会影响国家的交通、物流，最终决定的是经济生产布局。

今天中国的各个地区，因为这种布局进行整个互补，谁也离不开谁。

这种情况不仅表现在经济和社会文化上，军事领域更是如此，现代军事也是一个系统，需要的是各种资源的整合。就古代而言，你有铁矿、田地、盐产地就可以撑起军工体系，有草原就更牛逼了（可以养骑兵），所以分裂相对简单。现在你这样试试？军事技术的发达，不仅需要资金、技术，还需要天文数字般的各种能源、原材料、特殊矿产，没有这些东西你连基本的军工都无法支撑。

最后还是老路子，向对手买是资敌，找洋人买被控制。

要注意这个“分与合”的定义是不断改变的，地理大发现之后，人的世界观已经发生了改变，“天下”这个定义已经发生了改变，竞争也从内部斗争，演变成各板块国家、种族之间的斗争，争夺的对象，也从国家政权演变成了全球霸权。

如果人类不灭亡，这种分与合的层次还会不断上升，星球与星球的分与合、星系与星系分与合。

分与合没有变，但分与合的具体对象变了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#6

发表于 2017-1-22 23:07 资料个人空间短消息看全部作者

没发现你说了一大堆，正好说明了日本的生产体系受制于人么？太平时候还好，政治一紧张就会被卡脖子，为解决这个问题日本甚至发动过战争。

同样的道理也适用于你们想象中分裂的中国，国内的这种分部是由中央决策生产分工决定的，你拿国与国的贸易关系跟一个国家的经济行政计划相比…

小国不存在这个问题，是因为他们被大国控制。事实上中小国家也受影响，以朝鲜半岛为例，半岛北部多山地，矿产丰富，南部地势平缓，适合农业发展。所以在相当长时期，北方工业和交通发达，南方农业发展较快。这种局面直到70年代后才有所改变。

今天跟古代不同，生产关系和物流的系统，加强了凝聚力，现代生产模式，使单独的地区无法维持发展。

这样一来，在地理和世界观改变的背景下，以前中国內部的群雄割据，被世界舞台的主导权争夺所取代。

合，才是大势，从个人到家庭，这是合,从家庭到村落，这也是合，从村落到部族，这还是合,最后从部族又合成了国家。虽然这个过程中也有家庭的分散，部族和国家的分裂，但个人一家庭一村落一部族一国家这一个“合”的大势并没有受到影响。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#7

发表于 2017-1-22 23:34 资料个人空间短消息看全部作者

还有，国家与国家的贸易关系，不能和国内的工业布局混为一谈。

日本的工业布局是典型的临海型，就是因为原料和资源要靠海外进口，东西要从外面运进来，加工后再外销出去。

这样的生产布局，假如你把日本的沿海和内陆分裂为两个国家，处在內陆的那部分就没点想法?

中国亦同理。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#8

发表于 2017-1-23 14:34 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #52 乌鹊南飞3 的帖子

前面已经说过，您把国际贸易跟国内生产布局搞混了..........

一个国家内部，因为不同地区的出产和地域不同，在生产体系中扮演的角色也是不一样的。日本的资源严重依赖运输，产品大量出口，所以工业是临海分布，这样有利于依托港口获取资源，出口产品。话说这个跟发动战争抢夺资源有什么冲突？抢来，或者买来再多的资源，也是在沿海工厂里生产。

生产的发展，效率和成本是最重要的指标，依托原料产地建立相关的生产加工场所和物流设施，这是首要的条件，也最快捷。现代物流的发展尽管改善了这种局面，但基本盘没有改变。

中国的矿产、能源、人力、技术、资金的分布也是如此，拥有不同产出的地区分布于全国各地，再根据自身特点发展不同的产业，这样就形成了一条完整的生产链条，把各个地区的人和资源整合在了一起。

古代小农生产模式不存在这个问题，比如对能源、物流、矿产的需求比较单一，量也较小，所以分分合合很正常。现在完全就是另外一回事了...... 国家的分裂，也意味着整个产业链条的断裂，除非统治者喜欢男耕女织的小农生活，否则生产和经济发展的惯性照样会推进统一。

对老百姓而言，比如喜欢吃宁夏西瓜的，统一之前把西瓜从宁夏运到上海，主要也就相应的运费，但如果国家分了，上海的人想吃宁夏的西瓜，就需要“进口”，国家分得越多，产品的“关税”越高。在中国军阀混战时期就经常出现这样的事，运输商品每过一个军阀的地界，就要交一次税。

吃个西瓜尚且如此，更遑论别的，这样的局面，普通人又能忍受多久呢。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#9

发表于 2017-4-17 11:47 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-2-1 17:34 发表
照您这样的说法，全世界统一才对全人类最有利

中国没统一全世界这么久了，您算是普通人吧，您忍了多久了？？

你答对了。不过世界大同也是有背景的，你忘了这个背景，自然会觉得很荒谬。

个人----家庭-----部族-----国家-----区域------世界，这是一个漫长的过程，国家已经出现了，各国家间的区域组织现在不正是如火如荼的发展中么，联合国又是干什么的？

这里你要纠正一个观念：中国统一世界不叫全世界统一。这里的世界统一，是指中国作为世界的一份子，国家概念那时候已经没那么明显了。以你我为例子，古时候，我是巴国人，你可能是其他国家的什么人，试问今天的巴国安在？你能想象，N年后大家会成为一个国家的人？

只不过这是非常遥远的事情了，是伴随着地理开发，生产力的发展而产生的，地理的持续开发，面临和处理的问题就越来越多，“世界”这个概念也会继续扩大。比如以前中原就是世界，后来才知道亚洲是世界，再后来知道地球是世界，如今随着科学技术的发展，世界这个概念又扩大了。

随着航天、空间技术的发展，以后的人必然会迈出更广的步伐，而随着这个步伐的持续，届时就是以星球为单位开展各项活动了。

统一，不一定是用武力去征服别人。在我们现在这个世界上，统一是为了争夺地球资源，所以才会那样。而以后的世代，是进行外太空的开发，跟以前是不一样的，需要得更多的是合作。

前面说过，统一与分裂的规律是不会变的，但是统一与分裂的主体一直在变，而且在变大。

比如我们最早是统一家庭，后来统一部族，再后来统一国家。并不是说地球世界大同，就没有统一和分裂了。之所以说统一才是主流，因为随着人口的增加，我们这个种群的活动范围越来越广，面对的问题越来越多，靠单独的力量已经不可能解决了。

分裂是为了寻求更好的统一，而统一从来就不是为了更好的分裂，乃是为了整合力量解决更多的挑战与问题。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2017-4-17 11:56 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#10

发表于 2017-4-17 12:06 资料个人空间短消息看全部作者

这就好比玩网络游戏，要推新的地图，新的BOSS，个人单挑是很困难的，自然得找人组队。我们组队的目的是什么呢？是为了推图推BOSS，而不是为了队员分开------------整合力量解决更多的问题与挑战。

在组队的过程中，会出现配合不好，或者实力不足的情况，这样的队伍自然不会长久，大家就散了，然后寻找实力足够，配合更好的队员，形成一个很牛叉的固定队伍，最后时不时的一起出去杀怪推图----------- 分裂是为了更好的统一。

这些游戏队伍当然也有分有聚，但是有一点不会变，除了极少数牛人之外，大家推BOSS还是得组队-----------统一是主流。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#11

发表于 2017-4-18 09:26 资料个人空间短消息看全部作者

这个就跟组团一样，活动范围越大，问题就越多，单枪匹马是没办法解决的。

好比中国一样，咱们的先祖，最早不过是大河边上的野蛮人，守着大河，打打怪兽升个级什么的。可那个时候生产力低下，你要独自出去打野，级没升成，填饱怪兽的肚子才是真的.......

所以他们就只能组成一个个群体，进行群体活动----------- 前面说团结统一没啥好处？没这玩意，咱们的祖先一个个就成野兽粪便了...........当祖先们形成部落之后，生活开始稳定，人口自然增加，需要更多的土地和食物，这意味着要开新地图，寻找新的生产生活资料。

新地图开了之后，祖先们发现原来天地是如此的广阔，原来存在着其他诸多部落，于是大家就开片了。拿着西瓜刀砍了几百年之后，甭管是统一诸部，还是互相僵持，祖先们都面临新的问题：新地图已经开了，摊子越铺越大，再搞部落那一套就不可能了。

等到国家开始形成之后，祖先们又开始了四方的征伐，把当时认知条件下的，有价值的“天下”差不多都给办挺了。

从个人到家族，从家族到部落，从部落到国家，这是分呢，还是合呢？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#12

发表于 2017-4-18 10:34 资料个人空间短消息看全部作者

前面有人说到了秦的统一，谈秦，就不能谈周。周天子分封天下诸侯，不仅是分，相对而言还是很理性，很和谐的分，试问结果如何呢？

以前有个游戏叫姜维传，WW人制作的，里面有这么一段话，大意是说既然各自有各自的选择，那么分开过自已愿意的生活，这不是正理么？这个话在人与人之间是没有问题的，放在集团与集团之间，就扯淡了。

周天子分封天下的结果就告诉大家这种想法很天真：你这一代人这么想，自然是没有问题的，但是你能保证你自已的子孙，以及别人的子孙也是这么想么？

周封天下，诸侯国或为战友，或为血亲，或为兄弟，这样紧密的关系，数代以后，曾经的同志兄弟就反目为仇，举刀相向。难道后人的分，关系有超过他们的？

自平王迁都，春秋战国，诸侯自相残杀数百年，无数民众填于沟壑，苦不堪言，难道还有资格去批评秦始皇么？

至于今天，现代国家，尤其是大国，“分”的代价要远远超过古代。因为地理大环境发生了改变，本国的分合，已经不仅仅是本国的事情，而是涉及到了其他国家。

前面有人提什么南北也门，尼日尼亚。南北也门的分裂，不正是外部大国一手造成的么。中国距离这样的局面，也没有多少年嘛，上世纪20年代，中国军阀割据混战，生灵涂炭，那每一家军阀的背后，都站着一家外国势力，比如张作霖背后是日本人，英美等国支持直系军阀，法国人支持桂系军阀。而日本支持奉系的一个重要原因，就是阻碍中国统一。

这好像还没有过去100年吧，这么快就好了伤疤忘了疼？

至于什么统一是某党忽悠，这是想多了，面对新环境，新挑战，个人的力量是不够的，自然需要统合------------- 小朋友玩个游戏尚且知道组队，难道还需要某党教唆吗。这是人的本能，早在人类诞生时期就形成了。

分只是手段，合才是目的，好比我们结婚，绝大部分人是为了和配偶共同一起生活，难道是为了离婚？现在离婚的人那么多，难道离婚才是主流吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#13

发表于 2017-4-18 11:18 资料个人空间短消息看全部作者

人类整合自身力量应对新挑战，跟某党没什么关系。某党说吃屎不好，难道就非要去吃屎以表达自已对某党的鄙视？

从最早的部落到现在的国家，就是一个合的过程。

事实上，普通民众的整体国家观念一直在加强，而不是削弱，这个跟某党也没啥关系。看历史脉络，纪元前诸侯征战，统一的国家观念尚未形成，三国魏晋时期，家族往往被置于国家之上，民众国家观念的强化，是在之后的事情了。

个人觉得生产力发展是重要原因之一，古代信息封闭，交通不便，各地来往困难，民众怎么会把远隔千里的人视为自已人，并且觉得他们和自已是一个整体？随着基础建设和信息技术的发展，各省市和各地区之间，人与人之间的交流和来往是越来越多。

就像在座的诸君一样，如果交通不便利，信息不畅通，谁也不知道谁，谈何认同感。反之，便利的交通，发达的信息，使得大家现在能够在一个平台上讨论，或者是互喷，当然意见未必一致，但是，你不能否认我们都是一个国家的人，互喷（讨论）的时间越长，这种印象也就越深刻。

国家观念，其实就隐藏在这些微风细雨之中........

所以才会说“合”是这个时代的大势所趋，生产力发展的背景下，交通便利了，交流顺畅了，依存更高了，相互之间的合作自然就水到渠成。

新的时期，有些观念也应该有所改变，合，并不是说一定要吞并、政府、消灭对手。这个观念是以前是正确的，现在就未必了。用农业时代征战杀伐的“统一”观念，去看待今天的统合，容易走眼。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#14

发表于 2017-4-18 11:52 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #71 乌鹊南飞3 的帖子

我只想告诉你，分了以后，各自有疆界，有利益，有军队，你可以保证自已和你的同志兄弟是绅士。但你能保证你的儿子孙子，以及你下属的儿子孙子们都是绅士么？

如果你的儿子孙子，或者你同志兄弟的儿子孙子们有其他的想法（这是肯定的），那怎么办。若你不防备，则是遗祸子孙，若你防备，只会增加互不信任。

周天子分封天下，最后搞得天下互相攻伐，同志反目，兄弟相攻，根源正在于此，各自有各自的诉求，各自有各自的利益，中央无力协调整合，那就开片呗。你说“周天子在战国时期已经完全没落了，七雄都称王了，到那时战争才变得残酷”------------这岂非正好说明，如果周室不式微，这种局面其实是可以避免的么?

身边靠着一个提刀的人，尽管是血亲兄弟，可谁能睡得着觉呢，更何况是兄弟的子孙..........

夏商周分封，后来自秦皇一统，不是历史抽风，而是必然。就百姓而言，大家都特么互砍了几百年，只见死人不见尽头，他也是有想法的。

后来秦亡，复分七国而归统于汉，汉设郡国，其实都是有一个脉络：分封制已经为时代所淘汰，但并非马上就退出历史舞台（一直认为秦速亡，与废分封而设郡县有关，过于前卫了），它也曾反扑过，抵抗过，最后才逐渐消亡，可见这个事情是有规律的，分封制的淘汰，是历史的必然。

人在面临挑战的时候，首先想到的是找人帮忙，人在高枕无忧的时候，才会想自已过自已的小日子。

就今天而言，我们是面临挑战呢，还是高枕无忧呢。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#15

发表于 2017-4-18 12:12 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2017-4-18 11:35 发表
大忽悠还在扯淡，按照你的说法，我能找出一大堆分才是历史的趋势。

至于分是趋势就证明合没有好处，这种逻辑，我也是见怪不怪了。

从最初的氏族公社，到家族，再到家庭，再到现在的不婚族，明显就是分才是 ...

“最初的氏族公社，到家族，再到家庭，再到现在的不婚族，明显就是分才是人类的终级状态”------------- 只此处，即可看出问题来了。

在你的眼中，氏族公社产生与家族之前，最后才产生了家庭..............所以也就不奇怪你会得出这样的结论了。

正确的产生顺序应该是：个人-----家庭------家族（或者说氏族）--------部落-------国家。

这一点相信您不会否认吧。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#16

发表于 2017-4-18 12:44 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-18 11:26 发表
周天子在战国时期已经完全没落了，七雄都称王了，到那时战争才变得残酷。春秋之前，不鼓不成列，不擒二毛，虽然不及欧洲那样的绅士战争，但也要温和得多。

有战争并不是坏事，如果没有战争，就是没有竞争，没 ...

至于你说什么外部势力扶持本国内战有利于社会发展云云，对了你提到了苏联对中国革命的影响，咱就来谈这个。

首先我们要明白一点，外部势力的干预，不是为了做雷锋，而是为了本国利益，换言之，中国人的利益，是排在洋大爷的利益之后的----------请问你用什么去保证，洋大爷的利益与中国人的利益是毫无冲突的呢（实际情况是，两者非但有冲突，而且还非常尖锐，往往是洋大爷牺牲中国人满足自已的利益）

老毛子也不是开善堂的啊，早在国共合作时期就经常搞遥空指挥，其中一些失误还造成了中国革命的重大损失（比如罗易把土鳖的抄件交给汪先生那边），根据地时期就更甭提了，即使是在长征途中，不还有张浩从莫斯科回来么。到了解放战争，苏联一开始对于土鳖解放全国的斗争是扯后腿，反对土鳖统一全国的。渡江战役的时候，李宗仁拉拢英美国家试图搞什么划江而治，这时候斯大林又给老毛发电报，大谈什么和平。老毛那篇《打过长江去，解放全中国》就是在这个背景下发表的，而且多年之后还表示不爽，57年的时候说，49年我们过长江的时候有人出来阻止，说这么搞美国会出兵，会南北朝，如果我们听了这话，那才真的要南北朝。

从以上事例我们就可以看出，外部势力，无论是支持过我们的，还是仇视我们的，都在尽一切手段阻挠中国的统一，制造中国的分裂，即使在蒋先生大厦将倾的时候都没有放弃过他们的努力。

中国革命的成功，当然有苏联支持的功劳，但更多的是自已努力，并且摆脱外部干涉的结果。譬如你可以想象一下，如果当年老毛怂了，服从外部势力的安排真搞什么划江而治，今天我们不就是一个超大号的朝鲜韩国么？

把自已的命运寄托在外人的善心上，是很不靠谱的。

其实呢，团结起来才能应付挑战，小孩子都明白的道理。只不过，土鳖经常谈统一，所以有人就把统一当成土鳖家里的产品，戴着有色眼镜去看，自然怎么看怎么不爽。这就属于意气之争了，没啥好说的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布