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sos2290 节度留后虎豹骑 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 好贴 5 功绩 431 帖子 27575 编号 79054 注册 2006-8-13 家族 大忽悠公会

#1 发表于 2012-7-10 12:15 资料 个人空间 短消息 看全部作者 老婆曾经是这类武器铠甲的爱好者，以前进过一个团队，听她谈过曾经仿制过陌刀，具体参照的什么典籍仿制的就不大清楚了，回头问问。 印象最深的是使用陌刀对士兵的体力要求极高，刀虽然有木，但还是以铁为主，当时他们团队的人，从军队里找了体力最好的一类人进行试验，如果是劈砍，一个优秀的军人可以劈28下，这个就是极限了。 在队伍中使用陌刀，也进行过还原，大致的办法是：队伍错列，刀柄用麻布一类的东西缠裹，然后有柄尾有一根坚韧的短布。 当口令响起，前排的人喊一声，然后举刀下劈，这时候后排的人上前。已经劈过的陌刀这时候是陷在土里的，然后再一声喊，右手拉布条把刀轻轻往回扯，脚轻踢刀柄，利用回旋的力量再度握起陌刀。 等完成这个步骤的时候，第二排的人也已经完成了劈砍的动作，然后原本第一排的人再度上前举刀。 我一直怀疑这个方法未必是唐陌刀的使用方法，不过展现了使用陌刀的可能性。 [ 本帖最后由 sos2290 于 2012-7-10 12:17 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2012-7-10 16:16 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #34 东倒西歪 的帖子 体力应该是没有问题的，估计是刀重和使用的关系，需要按照前面说的那个步骤，全力劈砍28下，应该会消耗不小的体力。 其实现在国内上就有一些社团在从事这些事情，不光在文字材料上研究，而且自已实践仿制兵器和铠甲，研究得非常透彻。譬如国内曾经有社团，帮日本上杉家族制作的南蛮少女铠甲（好像那边叫什么天使之泪），头盔上的少女以白金和黄金制成，背后的头像用红宝石琢磨，制作的工艺和水准就很高。 [ 本帖最后由 sos2290 于 2012-7-10 16:20 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2012-7-11 11:01 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #37 XM8 的帖子 不是研究成果，而是成品. 一般是游戏或者动漫爱好者,自发组织起来的,多了以后就出了分类，出于爱好，仿制各种铠甲和兵器. 你平时注意看那些动漫粉丝大聚会，不是自制了很多精美的服饰么，偶尔还能看见兵器铠甲,那一般是高端团队才能制作. 人间五十年那边还有一张唐明光铠的摆拍照,就是社团制作的.主要的特点就是精美,华丽,制作和收藏的人都是小众,所以知道的人不是太多. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#4 发表于 2012-7-11 11:19 资料 个人空间 短消息 看全部作者 恩，其实已经形成了产业,譬如这里http://www.mycollect.net/trade/show-92022-2.html,不过我一直怀疑其仿真水平. 另外还形成了圈子,譬如http://www.mythbbs.net/bbs/viewthread.php?tid=25 这些团队水平高低不一，不过精良团队也不少,像国内有花15000买一套铠甲的就算不错了，日本那边不一样，舍得花钱. 他们有时候会找欧洲和中国的团队制作，价格就高了,制作盔甲需要的黄金宝石那边连眼都不眨一下. 普通的人较少接触得到,我也是跟爱人认识后才知道一点，Y闺房里摆满了环首刀倭刀的图片 他们平时的制作，大致是先翻阅古代的典籍,然后力求重现原物,个人感觉是一群......怎么说呢,非正常人吧.大致两个特征,一是追求逼真，二是追求完美，为了搞清楚一个典籍上记载的细节,可以争论半天，为了在还原的基础上追求完美,为了什么淬火工艺,材料搭配,锻造工艺,可以不吃不喝的研究. 搞得哥很惭愧，好歹也是制造流水线工人出身，可是对各种材料的理解还不如一帮少爷小姐. [ 本帖最后由 sos2290 于 2012-7-11 11:30 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2012-7-11 14:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者 不知道能看见不，别人收藏的仿制欧式铠甲. 不少制作团队最早是因为游戏和动漫产生的兴趣，所以欧洲和日本盔甲的爱好者很多. 后来逐渐分化演变,成了一个小众群体。据说还分了“全真教”和“山寨教”，全真派是指完全按照古代典籍还原仿制，山寨是怎么回事不清楚。 [ 本帖最后由 sos2290 于 2012-7-11 14:13 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#6 发表于 2012-7-11 21:58 资料 个人空间 短消息 看全部作者 刚又问了下关于他们仿制陌刀的事情，也不知道跟原始的陌刀到底是不是完全一样了，不过感觉颇有参考价值。 首先她说以前仿制的是重装步兵用的陌刀，听那意思陌刀还分几种，光刀刃就接近两米，重量在50斤以上，刀柄缠麻布，另外套的不是布条而是牛筋，主要防止力量用尽后刀脱落，顺便也借下力。所以下面以重装步兵的为例。 除了士兵的体质外，还有专门的吐纳方法，大致是劈砍的时候大喊一类，跟那些扛重物的喊号子一个道理。 根据他们的试验，整个过程大致分三步：劈砍、扫刀、收刀，刀手之间的距离不用很长，因为这个扫刀并不是完整的横面直扫。 首先是劈砍，刀手持柄，斜下持刀，当号令响起，发一声喊，起刀劈砍（有的人不用起刀，直接就抡起来劈）。这个主要是斩马。注意持刀斜下，是右下，刀刃在右，然后起右腿抡刀。 当完成这个动作后，是扫刀。因为是右斜持刀，又起的右腿，落刀的地方就可以用左腿借力。接下来起刀回位，这时候有个小弧度的斜上扫（好象她说还要换一下刀刃朝上，这个不明白怎么操作），这么做，敌人骑兵的马腿就悲剧了。所以这个陌刀其实是可以在短距离内扫刀的，其实就是收刀前的一个小弧度的动作。 然后第三步，收刀待命。 还有就是关于史书上记载的把陌刀藏在粮车里的情况，她说当时也参考过这段史料，不过认为，重装步兵结阵时使用的陌刀，与轻装步兵奇袭时使用的陌刀有差别，所以最终决定以军阵的为主。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#7 发表于 2012-7-11 22:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者 另外关于军阵使用的陌刀阵，不知道他们从那里找到了人家收藏的古代军阵的图（相机拍的），照那个搞的。 大致是，陌刀手与用长槊的搭配（不过我怀疑是长矛一类的东西，就以长矛为例子吧）。具体步骤是，一排陌刀手，后排为长矛手，然后又一排陌刀手，后续又一排长矛手。 连续这样几排后，后面是弓箭手和掷矛手。 当战斗开始时，第一排的陌刀手劈砍骑士和马，然后扫马腿，收刀。在这个间歇，长矛手捅刺，并阻止对方逼近。同时，后面远程攻击方阵可以毫无顾忌的攻击。 以此类推，当前排的士兵消耗严重后，后排的继续上，而整个过程中，弓箭手方阵的掷矛手方阵一直在不停的攻击。 当然了，这些也未必完全还原了历史的真实，不过我觉得很有参考意义的，所以说一说。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#8 发表于 2012-7-11 22:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #46 东倒西歪 的帖子 哦，他们搞的轻的是多少倒没注意问。 主要我觉得这个操作的流程倒是颇有参考意义。譬如刀的横扫，还有前面有说”步卒二千以陌刀、長柯斧堵進，所向無前。”的，看样子也是陌刀兵与长兵器搭配，也是一个堵进，这个却是没错的。 其实这玩意搞起来也满有意思，你们有兴趣的都可以试试。 [ 本帖最后由 sos2290 于 2012-7-11 22:20 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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