标题: 简评武侠小说中男性角色的各种类型, 王子,浪子与游侠——你最喜欢哪一种
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发表于 2006-11-6 17:10 资料 个人空间 短消息 看全部作者
大侠的代表只有两人,
张丹枫:亦狂亦侠亦温文,谦谦君子,温润如玉

郭靖:正道直行,竭忠尽智

两者都是儒家思想 仁、义、理、智、信 的集中体现

其余都落入下乘,比如古龙笔下的人物,完全看不到侠的影子


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发表于 2006-11-6 17:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者
9.亦正亦邪,放拓不羁

代表人物:夏雪宜

特点:为人在正邪之间,做事全凭自己好恶。虽杀人不眨眼,但潇洒至极

主要类型人物:金蛇郎君夏雪宜,东邪黄药师
对于这个有点疑问,黄药师和夏雪宜不算一类人

表面黄药师他反对传统的道德体系,其实恰恰相反,他对道德内涵的推
崇是显而易见的,譬如教给女儿的“兴,百姓苦;亡,百姓苦”的深刻含义
只是世人喜欢去追求形式,多是沽名钓誉之徒
他的反叛,骨子里是出于真正的推崇。

黄药师本是射雕里的极品人物,可惜金老修订版本里,加了个和梅超风的畸恋,
令人叹息不已


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发表于 2006-11-6 20:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 边城玫女 于 2006-11-6 19:14 发表


古龙笔下铁中棠,不愧为铁血大侠


  “文无第一,武无第二。”
  这个无数戎马江湖的英雄豪杰都翘首期盼的称号,在不见天日的蝙蝠岛第一次被呼出的时候,众人皆沉默,数百年英雄辈出的江湖中,谁又 ...

铁中棠是书里少数可谈之人,可惜没有深入写下去,古龙似乎对其也并不感冒

大旗不能代表古龙的风格,只算是妙手偶得

QUOTE:
原帖由 白衣天子 于 2006-11-6 19:49 发表


金庸“侠”的定义是:为国为民,侠之大者

古龙“侠”的定义是:有所不为,有所必为。

二者似乎不必强分上下。


楼主上面名单有一处写错了,应该是三少爷谢晓峰

小李飞刀,陆小凤,小鱼儿,傅红雪,楚留香等
要不就是仗剑江湖为红颜,要么就是为朋友打架办事,哪里来的行侠仗义?

关于燕南天,说是一代大侠,但做的事除了为小鱼儿以外还干过什么?

古龙笔下说是小说当然可以,谈大侠就差远了
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发表于 2006-11-6 20:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 边城玫女 于 2006-11-6 20:39 发表


大旗不能代表古龙风格,只算是妙手偶得?大旗在古龙中是什么地位,你去看古龙的自述

大旗英雄传完成于1963年,受梁羽生的萍踪侠影的影响很大,说是妙手偶得,算是客气的说法

古龙真正成名,乃是67年的铁血传奇(楚留香传奇),
作家喜欢那本书只是单人的想法,真正什么风格还是要读者来评价的
总体来看楚留香,小李飞刀,陆小凤等人名气更大一些
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发表于 2006-11-6 21:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 边城玫女 于 2006-11-6 20:42 发表



不要拿金侠之定义来衡量古侠

不然照你这么说,古龙完全不配称呼为 武侠小说家,而只是武打小说家?

不单金庸小说如此,梁羽生笔下之张丹枫,唐经天,卧龙生之萧翎,
再如比较二流的上官鼎 七步干戈,风雷扇等主角亦有侠的影子

非是我吹毛求疵,实在古龙笔下的人物性格太过苍白,多以情节取胜

[ 本帖最后由 fillppo 于 2006-11-7 00:57 编辑 ]
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发表于 2006-11-6 21:20 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 白衣天子 于 2006-11-6 21:05 发表




古龙最喜欢的三个人物:李寻欢、郭大路、铁中棠

另外,《铁血大旗门》这部书对于古龙的意义其实是很大的。

“妙手偶得”用在这里,真是“外孙齑臼”

对于古龙的小说,最怕是人云亦云,先入为主 ...

古龙小说里有名的作品我都读过,就算比较冷门的少量翻阅过,

古龙前期受金,梁等名家很深,这点在铁血的序言里也谈到过,
在铁血和武林外史里的诗词歌赋明显带有梁羽生的影子,
说直接点就是模仿梁羽生的手法,后来转变风格才一炮走红

人云亦云不能乱说,古龙笔下我比较欣赏欢乐英雄,就算早期的剑客行印象也很深刻
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发表于 2006-11-6 21:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 crayfish 于 2006-11-6 21:24 发表

偶2个小时就能看一本书,这种不求甚解的读书态度都知道燕南天的侠义之处,不知你是怎么读书的。

N年前的印象,不知道还记得多少,也不知道记错了多少,试举一二。

酒馆数镖师谈论燕南天,说其是三头六臂 ...

绝代双骄
第一百二十五章 生离死别

小鱼儿竟死了!小鱼儿竟被他杀死了!他只希望这件事不是真的,而是一场梦,噩梦!他的眼泪都似已枯竭。
燕南天忽然怒喝一声,反身一掌向花无缺劈下,花无缺却站着动也没有动。
邀月宫主正在检查小鱼儿的脉搏,此刻忽然一掠数丈,将花无缺拉出了燕南天的掌风中。
邀月宫主悠然道:“方才我拉开了无缺,其实却是救了你!只因世上谁都可以杀他,只有你是万万杀不得他的!”

两人公平比试,输了对后生晚辈下手,岂是大侠所为?
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发表于 2006-11-6 22:17 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 边城玫女 于 2006-11-6 21:52 发表


一时怒气,像他那种豪迈的男人,谁能不失控。。。。。。。。

再看看萧峰在聚贤庄,杀了多少无辜的人,不也是一时的么,但是我们照样称为大侠

聚贤庄一役前萧峰已不容于中原武林,人人欲除之后快,两者所处环境天壤之别,不能一概而论,

而且萧峰本身就不是传统意义上的大侠,其人性格所为更像是英雄豪杰
郭靖是金庸笔下的道德典范,为人极至虚幻,而萧峰的性格更加复杂化
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原帖由 边城玫女 于 2006-11-6 22:35 发表


那么古龙中最完美最十全的男人是哪个?是沈浪,也是为人虚幻的。而李寻欢的性格也更加复杂化

武林外史此书我看完,有点印象的地方就是沈浪莫名其妙的笑容,和一帮人喝酒
李寻欢性格复杂吗?不就是为了一个女人吗?

古龙刻画人物性格的功力还赶不上金庸

QUOTE:
原帖由 crayfish 于 2006-11-6 22:54 发表


读古龙的书如果还讲究这些寻章摘句的玩意儿,那只能说i你不是古龙的读者。

就算从字句上来解释,说“输了对后生晚辈下手”这个也只是你的想法,以为燕要杀死花无缺是邀月的片面想法,或者说是怜星邀月数 ...

我本来就对古龙不太感冒,金庸的书可以研究,难道古龙的书就有特权,不应该推敲么?
燕南天反手一掌难道是为花无缺挠痒吗?

郭靖要砍郭芙手那一幕,除了说明郭大侠恩怨分明,实在看不出还有其他什么毛病了
射雕和神雕两本书把郭靖已经刻画的比较完美了,很难找出明显的硬伤

我只是不喜古龙的行文风格,并非抬杠,此话题离题已远,就此打住
如有兴趣,大可以新开帖讨论

[ 本帖最后由 fillppo 于 2006-11-7 00:23 编辑 ]
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QUOTE:
原帖由 crayfish 于 2006-11-6 23:18 发表

黄本该是另外一种人物的,遗憾的是金庸给黄的描述和黄的行事不怎么贴切,总觉得黄是那种爱惜名声——略显虚伪的人物。
同样的事,夏不做是因为不符合夏的原则,而黄却可能是因为做了会影响自己的名誉(虽然只 ...

http://www.tianya.cn/new/Publicf ... le=19017&flag=1

应该就是此文吧
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发表于 2006-11-7 22:13 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 边城玫女 于 2006-11-7 20:40 发表

李寻欢为什么明明知道自己咳嗽还喝酒?
你注意到这个细节了吗

各种无语,我不是他的粉丝,研究不深,总不会是为锄强扶弱,截富济贫吧

李寻欢这位达达,有几个特点:
把龙啸云这种人为朋友,完全糊涂,交友不慎重,不智也
把女人当商品送给龙啸云,不尊重女性,大男子主义强烈,令人不齿,
恩怨不分,骨子里带一点懦弱

李寻欢性格就是爱情和兄弟义气之间冲突矛盾不断升级而形成的,仅此而已
虽然此人很多缺点,但比一股脑傻笑和装洒脱的沈浪个性还是要鲜明多了

[ 本帖最后由 fillppo 于 2006-11-7 22:24 编辑 ]
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发表于 2006-12-18 18:11 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 crayfish 于 2006-11-8 21:38 发表
你已经认为郭靖是大侠了,自然会认同他的做法。
试分析一二:
1以眼还眼,以牙还牙 应该是一位大侠的处事态度么?可郭靖的第一做法就是要斩断女儿的手臂偿还。
3小说中郭芙及二武兄弟的性格及表现严重影响了郭靖的大侠形象。毕竟我们都知道,家人和老师直接决定着孩子的成长。(杨康虽然拜了邱为师傅,但是邱并没有多少时间教育弟子。)

没注意这个帖子,仔细一看,真是气不打一处来
以牙换牙是什么意思?(打击报复,有仇必报)麻烦你搞清楚再用,郭靖砍郭芙的手难道是为了报复杨过?
家人和老师决定孩子的成长?就拿你说的杨康为例,杨铁心是铁铮铮的好汉,杨康为什么这么令人唾弃?
大小武的性格关郭靖什么事?他们跟郭靖的时候都多大了,有什么性格都已经形成了,至于郭芙,除了草包一点,
根本没什么大错,这种人现实中多了去了,她砍杨过手臂,也是因为杨过坏她名节在前

QUOTE:
原帖由 crayfish 于 2006-11-8 21:38 发表
侠这种近似于完美的形象其实是不能深究的,所以我才会更认同出场不多的燕南天为当之无愧的侠,而铁中堂稍次;郭靖这种为国为民,侠之大者,其实是金庸用这么个大帽子给掩盖着,于是读者忽视了这位大侠在其他方面其实缺乏大侠应该具备的德行。缺乏那些德行,深究起来,就会发现郭靖这种大侠不过是作者“无巧不成书”生造出来的大侠。
记得金庸曾介绍说胡斐最初是作为一个“急公近义”的侠客形象来描述的。

铁中堂的确不错,燕南天可以称为侠?你也知道他的出场不多?这不等于都是阁下YY出来的产物吗?
照这种说法,出场也没几次,每次都是除暴安良,这种侠客在那里二流小说家笔下多了去了

[ 本帖最后由 fillppo 于 2006-12-18 19:56 编辑 ]
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