諸葛亮不懂帶兵?? - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-5-27 20:33 资料短消息看全部作者

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原帖由 天宫公主 于 2007-5-27 17:15 发表

诸葛亮那次北伐是为了攻下长安，哪次是为了积极防御，你分的清么？如果说是为了积极防御，他的确做得不错，但这只能说他善于治兵，并不能说他善于谋兵。

敢情阁下又分得清??
如果都不清楚诸葛为了什么..那算不算奇???
积极防御只能说明善于治兵???怎么就不能说是善谋兵???

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#2

发表于 2007-6-24 22:10 资料短消息看全部作者

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原帖由 CYun 于 2007-6-23 20:39 发表
正就是敌人想到你会这样做，奇就是敌人想不到你会这样做。

胜利了不一定是出奇了......但是出奇了离胜利就不远了，至少比没出奇有更多的赚头

世上那有那么好的奇??
官度够奇吧??可袁绍那边没人看出么??
赤壁列???
出奇了就离胜利不远??
这是啥道理

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#3

发表于 2007-8-10 23:10 资料短消息看全部作者

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原帖由 伊达政忠 于 2007-8-10 22:17 发表
既然诸葛亮奇谋为断,所以说明诸葛亮不会用谋.

服了,现在的人真有才华,,,
"诸葛亮达治知变，正而有谋，而为之相"
又问为何曹真在诸葛第一次北伐后没给表彰?

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#4

发表于 2007-8-11 12:30 资料短消息看全部作者

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原帖由 伊达政忠 于 2007-8-10 23:20 发表

既然诸葛亮懂得用谋略,何以北伐而寸土未得.你更可笑

"诸葛亮达治知变，正而有谋，而为之相"
这是偶说的么???
北伐寸土未得???挖..真不知道可笑是谁??
懂得谋略就要得到土地
敢情曹操谋略那么厉害
杂数次南征杂只见他丢土地..不见他得土地??

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#5

发表于 2007-8-11 12:33 资料短消息看全部作者

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原帖由 伊达政忠 于 2007-8-10 23:29 发表

我只想对那位兄台说.他的逻辑很"不错"~~~~我所说的谋都还没弄清楚

是你自己逻辑问题还是别人理解问题???
我前面不是已经说了第一次北伐曹真杂没见表彰???

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#6

发表于 2007-8-11 19:59 资料短消息看全部作者

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原帖由 伊达政忠 于 2007-8-11 18:08 发表
治戎为长，奇谋为短；理民之干，优于将略是我说的?
傅干所说之话,难道我不知?说到最后你还是没弄清楚,我所说之谋是什么意思.
PS:别拿老曹来当例子,赤壁之战时老曹明显心高气傲了.你没听说过当局者迷么

敢情曹操谋略那么厉害
杂数次南征杂只见他丢土地..不见他得土地??

我前面的原话...难道曹操南征只有赤壁????
"治戎为长，奇谋为短；理民之干，优于将略",-----陈寿说了诸葛不会用谋么??

既然诸葛亮奇谋为断,所以说明诸葛亮不会用谋.-------这话可是你自己说的,不是陈寿说的

我一直问你"曹真杂第一次北伐后没见表彰"------聪明的人早知道我说什么了,你还在那里说我不明白你说之谋,不知道是你死撑还是太有才华

傅干的话难道是说诸葛没谋的??

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#7

发表于 2007-8-19 21:48 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 伊达政忠 于 2007-8-12 15:35 发表
不想与你争论不休!谋略也有分种,你至今都没弄清还那么自以为是.
曹操的问题,请你不要以片盖全.
曹真失败并不代表孔明谋略的杰出.如若换成韩信结果关中之地又会如何?
就此打住.

笑,你就是在逃避曹真的问题
曹操乃三国第一人..他失败当然不能代表诸葛谋略的杰出
可不知道你前面是怎么说的???
既然诸葛亮奇谋为断,所以说明诸葛亮不会用谋----------杂又偷换概念,变成诸葛谋略的杰出了???
如果把曹操换成唐太宗结果南征又怎么了??换成诸葛南征又结果又怎么了??

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#8

发表于 2007-8-19 21:51 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由无势于 2007-8-12 20:03 发表
用过谋就等于能用谋....那么...得到结论一.张飞是个谋士.

现在的人果然才华高超

用过谋就等于能用谋---------------一下子就跳到XX是谋士
结果按这理论一推,曹操是谋士,岳飞是谋士...本朝太祖也是谋士......

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#9

发表于 2007-8-19 21:54 资料短消息看全部作者

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原帖由 helan 于 2007-8-15 00:34 发表

败将跟败将可不一样，汉尼拔、拿破仑最终是失败了，但他们曾经取得过辉煌的战果，诸葛有吗？这就像某人以曹操南征没有获得成果来为诸葛开脱一样不合逻辑。

得了吧..啥叫辉煌
对于某些人(姑且不当是抬杠的)来说,只要我是反对..管他是啥..这根本就是垃圾
汉尼拔、拿破仑对我来说..他们还真没取过啥辉煌的战果.....(反正网络是虚伪的)
就跟偶说的,,曹操南征没有成果这就可以
结果诸葛北伐不成功就是不行

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