奇袭马超能否入选99及相关问题讨论！ - 步步为营


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#1

发表于 2004-9-17 20:46 资料文集短消息看全部作者

马超登顶还有个问题是至少要两个道具并且通吃主将，这样把很多打法都限制死了，很难避免和其他人发生冲突。
不过另一方面，如果能实现马超登顶，价值还是不小的，41级，两个单挑，自动出场88回合，相当于54级左右开始，比吴兰之流好太多了。
PS:喜欢马超的人也不少。

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#2

发表于 2004-9-18 10:26 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-17, 22:12:14发表
还差十二级，要许昌I，II还有69回合，一回合变妖信师，其他时间要升12级，比较难但理论上可以达到！
动用了三个道具，而且要吃八个主将，意义不大！

所以关键就在这里了。
如果不用定军山的青囊书，考虑到葭萌关马超得经验56点和成都用道具，我计算的是许昌1之前差1234点到9900，血兄帮我确认一下吧，我想打一下许昌2。
许昌1：29回合，走路1回合，用道具1回合，烧火时吃了6个人，12+27*20+6=558
还差1234-558=676点
许昌2是攻城战：40回合如果能烧31回合梅花5，烧火时吃了6个人，第九回合烧了一次丁四
合计8*8+16+20*31+6=706
如果是这样，马超不是刚好不可能99，而是最多9930。

马超吃不了司马懿，路太远了。
一共六个主将（如果葭萌关能让马超激励5次以上而不是挑拨还很可能省一个主将），两个道具

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#3

发表于 2004-9-18 21:47 资料文集短消息看全部作者

我的估计是理论值，
葭萌关只算了56点经验，起码能多得40点，按血的实战更多，如果能强迫他激励更多出2级多。
许昌1基本不需要试验，野战第14回合还不能烧梅花五，不太可能；
许昌2要实战检验的，错了就白忙了。基本思路是聚中间的发石车，依靠两匹马（糜竺骑的卢）配合快速部队迅速前进，第七回合接触。目前打算使用轻骑兵+近卫队+战车的混合部队配合，策略不足的问题可以请曹植帮忙，糜竺只晚两回合到。

总之觉得希望很大。

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#4

发表于 2004-9-18 22:03 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由周瑜于2004-09-18, 13:05:35发表
夷陵只能出两个军乐队到底是北岸两个给庞统、陈式烧呢，还是南北各一个大家都不烧了。

使用马超最大的问题是冲突。
西陵彝岭只有两个军乐是头号冲突。难度很大，肯定有损失，只是损失多与少的问题。
主将的问题也很大，不过血的好消息太重要了，如果控制好激励就解决这个问题了。

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#5

发表于 2004-9-20 12:32 资料文集短消息看全部作者

目前已经确认马超许昌2不影响其他人（许昌2没有贼兵出战吧）到674，且可能再提高（我策略没计划好，前面几回合欺压用多了；虽然第十回合在敌人骑兵的帮助下就烧到了梅花五，但是中间变阵没把握好，也损失了一些），考虑到葭萌的经验，一定能登顶且最多只吃四主将。

我前面说的军乐应该是关平。

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#6

发表于 2004-9-20 14:00 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-16, 14:57:17发表
2，彝陵军乐问题。马超无法出战彝陵，因此彝陵双军乐队打法的发展迫在眉睫！
3，许昌抢庞统的问题。重阳21 99中庞统实际已经富裕出许昌两战。在一般22 99的设计中，由于已经利用了这部分经验，因此需要重新安排把马超领先法正的回合转移给庞统！

2，彝陵军乐问题：
彝陵我方非运输队高智力武将不足（庞统要烧火不算），建议南北军乐，漩涡书魏延肯定是要的，大约20回合的损失（包括庞统魏延的关键性损失）是要计入成本的。
3，许昌抢庞统的问题：
魏延损失可能更多，加上贼兵一共算20回合好了。

可见主要的矛盾集中在庞统魏延身上，除了魏延许昌变运输和前面烧火之外，陈仓长安59回合还多了个军乐队，不知能不能在这里想点办法再省个几回合，不过周瑜已经够高的了，提高怕不容易。

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#7

发表于 2004-9-20 14:49 资料文集短消息看全部作者

前期军乐队一定要重新调配的。倒是万一前期军乐队不能少出，必要时许昌2关平可以独挑大梁。

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#8

发表于 2004-9-20 15:27 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-20, 15:05:12发表

也不能指望其他地方少出军乐了，否则就没有或者军乐不足！
经过简单分析之后，可以看出法正的经验完全转到马谡和糜竺身上了，浪费非常严重！

糜竺同志作为我军的老干部，是可以发扬牺牲精神的，广陵不出了，江夏也不出了，什么？襄阳也不让我去了？真是没天理了。
玩笑归玩笑，糜竺不出肯定损失不小，不过要说一关关的整个损失，我也不能苟同。

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#9

发表于 2004-9-20 16:43 资料文集短消息看全部作者

宛2回合少，又是攻城战，烧掉的敌人兵力也是有价值的；
其实许昌1许昌2都是抢魏延庞统的，给马超是迫不得已，张飞用价值不大。
五个重要道具都有若干回合的价值，马超用掉两本当然损失多些。

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#10

发表于 2004-9-20 21:15 资料文集短消息看全部作者

35回合+彝岭20回合+遁甲天书10回合也只有65回合啊，马超可是170回合的队伍啊。还要更多的砝码才行。

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#11

发表于 2004-12-17 15:57 资料文集短消息看全部作者

孝直
许昌II是40回合，你检查一下，还有城里永远是晴天，没有天气因素。
许昌I几年前打的时候用庞统烧过，大概16回合左右接触（引了敌人），考虑到赤兔能快些加上现在大家水平提高，还有第一回合是骑兵所以按14回合开始烧计算的，但是当时不是打99，也没有其他人烧火反击（肯定也不用回回梅花5），策略也充足，局面相对好控制得多，现在能打多少还要实战检验才行。
不过个人认为对用GB4的玩家来说，马超仍然是个好选择，毕竟级别高得多，即使考虑多出来策略补给、主将和遁甲天书的使用，也有一战左右的优势。

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发表于 2004-12-17 16:36 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-20, 15:05:12发表
可以具体分析一下马超代替法正省出的五战：
雒I，可以不出军乐，完全算是让出的！
雒II，有两个烧火的，必须出两个军乐，老军乐糜竺还得上场！
葭萌I，也必须有一个军乐，只能上马谡！
成都，本来只出法正就行了，现在至少得出马谡（马超靠吃人应该不能弥补策略不足不损失，否则少一级的话登不了顶），军乐多出一场！
西陵，有两个烧火的，必须出两个军乐，老军乐糜竺还得上场！
夷陵只有两军乐，总体损失3级还是比较保守的估计了！
许昌I，II可以调配，但两战军乐也要出三场，多出一场！
也不能指望其他地方少出军乐了，否则就没有或者军乐不足！
经过简单分析之后，可以看出法正的经验完全转到马谡和糜竺身上了，浪费非常严重！

这是慕容结论的关键，孝直一起来研究吧，看有无值得推敲之处。

另外还有：

1、吃主将和使用遁甲天书损失30-40回合（不用策略补丁）；
2、彝陵损失20-30回合；
3、可能广陵糜竺不出损失不大；
4、现在慕容和小将军好像发现汝南糜竺不出损失不大；
5、许昌I、II也许各要一个军乐就够了；
6、江陵、襄阳可以不出军乐。

不过用策略补丁时遁甲天书本身价值就太大了，没必要考虑马超。

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