单由许褚战马超，马超战张飞来看三人武力 - 古典小说


	司马一

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#1

发表于 2008-6-7 01:35 资料短消息看全部作者

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原帖由伤云于 2008-6-6 20:44 发表
对局势的把握也是武力的一个组成部分。

很难想象许褚颜良这种不懂得审时度势的一勇之夫（大冬天脱衣服，战场上想唠嗑...）面对水平差不多的对手的“阴招”的下场。拖刀计、诈败回射就是给他们预备的。

捎 ...

严重支持,马超在对许褚的时候有很大保留,当时马超顶多使出5成功力,如果马超尽全力,许储早就挂了

[ 本帖最后由司马一于 2008-6-7 01:37 编辑 ]

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#2

发表于 2008-6-7 01:39 资料短消息看全部作者

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原帖由 Darrk 于 2008-6-6 21:21 发表
这个，主观的帖子太多了，只怕很难分出胜负，不如就此打住吧，反正三人是同一档次这个应该是共识，再打下去估计也没什么结果。
附：1.围攻吕布之6曹将为：许褚、典韦、夏侯敦、夏侯渊、李典、乐进；
2.许 ...

后来在长板坡许储面对张赵二将消极避战也是事实,所以许储比五虎低半级

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#3

发表于 2008-6-7 01:45 资料短消息看全部作者

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原帖由 nesta13119 于 2008-6-6 21:40 发表
武器折断只可以证明，双方力气大
虽然不光荣，但也不丢人

难到许把到丢了就无比光荣
我看更丢人

在夺枪的情况下，如果两人只是想靠力量夺下枪，那么枪的受力应该是在一条线上的，显然枪是不会被拉断的，既然书中写明是“绝断枪杆”，那么这又说明枪是被有意撅断的，而书中同样说明了断枪的主导是许褚，那么我们只能认为许褚是在抢枪无望并且自己感觉不利的情况下断枪的；而断枪后虽然许褚手中可以有个物件和小马对打了，但是他又悲哀的发现他依然不利，因为他裸了。而此时曹操实在看不下去了，只能令人救援。综合的看许褚是在被动的情况下夹枪弃刀、断枪直至结束单挑的，我们当然可以说此战表现小马略优于老许。

[ 本帖最后由司马一于 2008-6-7 01:47 编辑 ]

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#4

发表于 2008-6-7 01:48 资料短消息看全部作者

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原帖由 nesta13119 于 2008-6-7 00:47 发表
许楮不会强过马孟起...

应该说许储肯定弱于马孟起

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#5

发表于 2008-6-7 01:49 资料短消息看全部作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2008-6-6 21:42 发表

老许弃刀是因为想全力夺枪，是主动行为；而马超呢？？是不想断也不行，完全处于被动。你说谁更丢人？？拜托阁下能客观一点不？？

当然是老许更丢人,因为老许弃刀是是被动行为

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#6

发表于 2008-6-7 12:36 资料短消息看全部作者

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原帖由 ≮迹部☆景吾≯ 于 2008-6-7 07:01 发表
我同意楼主的说法，但是为何许褚不与颜良文丑交锋呢？

因为许褚知道自己不是颜良文丑的对手

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#7

发表于 2008-6-7 12:41 资料短消息看全部作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2008-6-7 09:35 发表

你还客观？？呵呵，别逗人笑了。我解释的很清楚了，老许当时刀已抡出，如果他再回刀，那马超也收回枪了，就抓不住这个漏洞了。老许已经夹住马超的枪了（已经先胜一招），他怎么怕马超再回抽？？想象力太丰富了 ...

人家当然比你客观,逗人笑的其实就是你自己,既然老许当时刀已抡出,无法在马超收回枪以前攻击,这又何来漏洞一说?真是一派胡言

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#8

发表于 2008-6-7 12:44 资料短消息看全部作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2008-6-7 09:36 发表

我的理解老罗这么写只是为了引出关羽。如果老许和颜良文丑交锋了，那关羽放到哪里？？？

对,继续找借口,使劲找

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#9

发表于 2008-6-7 12:46 资料短消息看全部作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2008-6-7 09:39 发表

哈哈！！！我笑的饭都快喷出来了。感谢有如此多的跳梁之物说的这么多有趣的话，让我的周末过的开心。

请继续跳梁,俺看热闹

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#10

发表于 2008-6-7 23:34 资料短消息看全部作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2008-6-7 23:29 发表

你简直都要笑死我了，马超什么时候打败过徐晃？？马超又什么时候刺伤过曹洪的手臂？拜托别丢人了。小孩子，回去仔细看看书吧。还有，别总提什么老许被张飞一下打败，酒醉也算？？

罗本没有酒醉一说,酒醉是毛本里写的,以前醉眼兄不是经常把"没看过罗本就别出来丢人"这句话挂在嘴边吗?

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#11

发表于 2008-6-7 23:43 资料短消息看全部作者

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原帖由 yfxymh 于 2008-6-7 23:14 发表

这个，其实两人都有尽全力的。因为双方都尽全力，身子都会后倾，后倾的话枪也会一定程度变形，双方都要夺回枪，那么相对的枪就会压断，因此决断并非许褚克意，但作者点出许褚力大，可见他出力较多。

刹那的上下力并不能使枪绝断，只有持续一段时间的上下力才能完成断枪（这是物理常识，不用我多说了吧），因此大力的许褚如果不想使枪绝断，完全可以在枪受上下力控制并化解这个力。

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#12

发表于 2008-6-7 23:44 资料短消息看全部作者

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原帖由 yfxymh 于 2008-6-7 23:39 发表
虽然没说酒醉，但应该每个人都知道是酒醉吧，这个没什么好争的，呵呵。

没写酒醉就不是酒醉

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#13

发表于 2008-6-7 23:50 资料短消息看全部作者

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原帖由 nesta13119 于 2008-6-7 23:40 发表
有些人，是这么顽固‘
就没有意义了，中国就是因为这种人多了
才导致什么跟不上国外列强

兄弟
回去慢慢检讨，许打得过马，罗贯中今晚要从棺材里面笑醒

许猪不可能打得过马超,许猪污点太多了,拿不下徐晃,拿不下庞德,和徐晃联手被关公杀退,在华容道下跪求饶,多次被张飞杀败,在长板不敢和赵云交手,见了马超吓得扔下曹操自己逃跑...太多了

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#14

发表于 2008-6-7 23:53 资料短消息看全部作者

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原帖由 yfxymh 于 2008-6-7 23:45 发表
呃，夺枪应该不会是刹那间完成的吧，照理要有一段时间。至于力量抵消不可能，因为两人都要夺枪，身子都应该后倾，完全有可能决断枪杆。

你从哪看出他们身子都后倾了?如果他们身子都后倾,在枪断时两人就应该摔下马才对,他们有摔下马吗?

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#15

发表于 2008-6-7 23:55 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 yfxymh 于 2008-6-7 23:46 发表
不是吧？那还三国武将的武力就没什么可争议的了。直接按回合数就可以排出一二三。这个观点在下不认同。

这和回合数没关系,反正许猪被张飞刺伤了

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#16

发表于 2008-6-7 23:57 资料短消息看全部作者

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原帖由 nesta13119 于 2008-6-7 23:40 发表
有些人，是这么顽固‘

这不叫顽固,这叫标新立异,哗众取宠

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#17

发表于 2008-6-8 00:59 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 yfxymh 于 2008-6-7 23:59 发表
奇怪，为什么大家都不从这么喜欢跑题呢，为何就不从这两场单挑来看三人武艺呢？在下开这个贴是希望大家从细节上分析，而不是扯东扯西。我不是想从整本书里来看，那样要分析的太多太多了。像大家特别喜欢举污点战 ...

什么叫跑题?难道只有按你的逻辑思维考虑问题才正确?许猪和张飞有直接单挑的战例,你用马超间接比较许猪和张飞的武力本身就不公平.如果可以用这种比法比较三人武艺,那我还说可以用张飞一合刺许猪和马超平张飞这两场单挑比较三人武艺,结论就是马超平张飞说明两人武力相等,张飞一合刺许猪说明张飞比许储强很多,所以马超也比许储强很多.也就是张飞=马超>许储

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#18

发表于 2008-6-8 01:06 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 yfxymh 于 2008-6-8 00:01 发表
如果武将连在马上的平衡能力也没有，那就不无法成为马将了。如果只有许褚一个人使力后倾的话，那他更有可能落马，可他没有。

他们没落马就证明他们身子没后倾

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#19

发表于 2008-6-8 01:08 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 yfxymh 于 2008-6-8 00:03 发表
酒醉是肯定的，被刺伤也是事实，这并不矛盾。
给阁下原文好了：操问曰：“谁敢敌张飞？”许禇应曰：“某愿往。”操令许褚引一千精兵，去阳平关路上护接粮车。当日，部粮官参拜褚曰：“若非将军至此，粮又不得到 ...

演义里只写许储出发时酒醉,没写许储战张飞时酒醉,不要把两个概念混淆

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#20

发表于 2008-6-8 01:18 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 yfxymh 于 2008-6-8 00:06 发表
有一些书中没有的最好不要说，比如什么下跪求饶，这样只能让魏派反感，引发口角，很没有意义。

下跪求饶的事书中写得清清楚楚
云长大喝一声，众皆下马，拜哭于地。

我的观点是演义得出的,魏派怎么想和我无关.魏派对老罗写的演义不满可以自己去一本挺魏的演义,老罗写的演义就是挺蜀的,不喜欢的人可以不看,没人强迫他们非看不可

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#21

发表于 2008-6-8 11:23 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ysy 于 2008-6-8 01:45 发表

蜀派最爱拿张飞VS许褚这个战例作为有效战例

，好吧，假设许褚没有醉酒，那么他们之间是正常单挑，许褚在张飞手下连一个回合都走不了？

拜托，有点脑子的人都知道这不可能

怎么就不可能了?关公斩华雄是一合,赵云刺高览也是一合,关公斩文丑三合,赵云刺韩德(庞德)是三合,马超打败张颌也是三合,凭什么张飞一合刺许褚就不可能了?

行过一半，忽山凹里鼓角震天，一枝军当住，为首大将乃燕人张益德也，挺矛骤马，直取许褚。褚舞刀来迎。只一合，一矛正中许褚眉心，翻身落马。
张飞一合刺许褚是老罗写的,不服就去自己写一本演义

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#22

发表于 2008-6-8 11:27 资料短消息看全部作者

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原帖由 ysy 于 2008-6-8 01:50 发表

这里面本来就没提到许褚。再说了，就算有又怎么样，对武力的评价能造成什么影响吗？

那么多人当然不可能把名字全写出来,你怎么知道"众皆下马，拜哭于地"中不包括许褚?一个武将给对手下跪求饶难道还证明他很勇猛?

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#23

发表于 2008-6-8 11:34 资料短消息看全部作者

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原帖由 ysy 于 2008-6-8 11:14 发表
只有两阵对圆，双方各派大将出来交手的情况下才算正常单挑，其余包括突袭、围攻、逃跑、环境因素下等发生的对战一般都没有参考意义。
就许褚来说，VS徐晃、庞德、赵云、吕布、典韦、马超这些战例均属于有 ...

许褚与张飞交手次数最多,所以许褚VS张飞的战例说服力最强

任何武将的武力只要大于或等于张飞就一定比许褚强.吕关赵马颜文魏都属于这类武将

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