讨论建安二十四年孙权刘备联合北伐的胜算。 - 三国史话


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#1

发表于 2006-10-2 13:59 资料短消息看全部作者

讨论建安二十四年孙权刘备联合北伐的胜算。

孙权刘备是两个势力，要这两个势力完全一条心攻打曹操几乎是不可能的。在这里，先假设两方都完全以打曹操为重，没有一点自己的小算盘。那么三国局势会怎么发展？

如果建安二十四年孙权刘备联合北伐，说白了就是当时南方和北方的总对决。而当时很明显是北方的实力大大强于南方，所以即使孙权刘备联合北伐，在实力上也仍处于劣势。既然如此，又凭什么说如果当时孙权选择了北进曹操就必败？虽然曹操有汉中之败，但主力未损。七军虽然被淹，但曹操毕竟家大业大，实力仍然远在孙刘之上。如果建安二十四年孙权刘备联合北伐，那是以少攻多，以弱攻强，而且北方更有利于曹军铁骑的驰骋，能有几成胜算？其实吴蜀联合伐魏也真正发生过，那就是诸葛亮最后一次北伐那回。结果怎么样？魏国在西线重兵防守的同时仍然在东线形成压倒性的优势！你可以说那时候吴蜀两国很多人才不在了，但也别忘了，那时候魏国曹操为首的第一代也基本不在了。三国鼎立的实质是魏国国力强于吴蜀两国之和，但因为吴蜀联盟再加上蜀有地利，吴有长江，所以暂时无力灭掉吴蜀两国，但守是绰绰有余。而吴蜀想灭魏几乎不可能。

当然，战争没有绝对的，如果建安二十四年孙权刘备真的联合北伐，大胜还是有可能的，但仅仅是可能，也可能打成相持，还可能被打的大败而回。我认为打成相持的可能性最大。所以，建安二十四年孙权刘备联合北伐的胜算不大，了解这一点，也就更能理解孙权为什么放弃北进而选择西进了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#2

发表于 2006-10-3 07:51 资料短消息看全部作者

官渡之于袁绍远胜汉中之于曹公.汉中刘备军损失很大
曹操兵力远在孙刘之上,损失了于禁部九牛一毛.

南方经济人口在宋朝以前远不如北方,宋朝以前的北伐成功过几次?

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#3

发表于 2006-10-3 12:48 资料短消息看全部作者

就会胡扯,五部能打进来跟大耳孙权北伐有什么关系?
我说的很清楚:战争没有绝对的，如果建安二十四年孙权刘备真的联合北伐，大胜还是有可能的，但仅仅是可能，也可能打成相持，还可能被打的大败而回。我认为打成相持的可能性最大。所以，建安二十四年孙权刘备联合北伐的胜算不大，了解这一点，也就更能理解孙权为什么放弃北进而选择西进了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#4

发表于 2006-10-3 16:15 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 骁骑兵 于 2006-10-3 12:48 发表
就会胡扯,五部能打进来跟大耳孙权北伐有什么关系?
我说的很清楚:战争没有绝对的，如果建安二十四年孙权刘备真的联合北伐，大胜还是有可能的，但仅仅是可能，也可能打成相持，还可能被打的大败而回。我认为打成相 ...

实力不如不一定输,但更不一定赢.你凭什么说孙刘北伐就一定赢?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#5

发表于 2006-10-3 16:19 资料短消息看全部作者

曹军大援将至,关羽势弱退回汉南以船舟之利距敌有何不妥?关羽把曹军主力拖在汉南,这时孙权若北进定收奇效,---------一相情愿!什么把曹军主力拖在汉南?你以为曹操和大耳一样,就那么一点兵?如果建安二十四年孙权刘备联合北伐，那是以少攻多，以弱攻强，而且北方更有利于曹军铁骑的驰骋，能有几成胜算？曹操在三条战线上都能形成兵力优势,因为曹操的兵比孙权刘备加起来还多,这是常识!

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#6

发表于 2006-10-3 17:01 资料短消息看全部作者

曹操兵就是多,人家调你管的着吗?这叫杀鸡用牛刀,你不服啊?还青徐都快成空门了?你看见的?

事实是大耳地盘最小实力最弱,曹操的兵比孙权大耳加起来还多.您那点常识还是自己留着吧,莫要灌输给他人.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#7

发表于 2006-10-3 17:03 资料短消息看全部作者

我不知道曹操能动用多少人.但我知道曹操能动用的人比孙权大耳加起来还多.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#8

发表于 2006-10-3 17:43 资料短消息看全部作者

看来你缺乏起码的常识,从徐州调兵不等于徐州就没兵了.人家曹操兵就是多,不用白不用.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#9

发表于 2006-10-4 11:44 资料短消息看全部作者

曹操不需要调摩陴的军队支援东边,青徐方面肯定还有部队,另外黄河以北会没兵?论兵力,孙刘(加在一起)肯定比不过曹操.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	骁骑兵

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	477
编号	74988
注册	2006-7-10

#10

发表于 2006-10-4 18:55 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 霜辰月 于 2006-10-4 17:24 发表
吴蜀灭不了魏,但能重创他.

还有一种可能,吴蜀被重创.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌