标题: 男人是否能原谅女人的出轨呢?
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发表于 2007-5-1 17:45 资料 个人空间 短消息 看全部作者
男人是否能原谅女人的出轨呢?

刚才看完——女人们能否原谅男人的出轨?
觉得很有感触,作为女人,我觉得宽容,包容也是爱他的表现。但是同时我更想向大家提出一个问题——男人是否能原谅女人的出轨呢?

曾经,我对于处女观大为抨击,现在我想,对于那些连非处女都不能接受的人,怎么能接受女人出轨呢?

但是,我们现在的立题设为,你的女人是处女,但是在你们如火如荼的恋爱就要走入结婚殿堂的时候,你的女人出轨了,双方该何去何从呢?


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发表于 2007-5-8 07:00 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 TOP 于 2007-5-3 20:34 发表
我认为,楼主给出的假设过于简单,很难做出有效的分析。

我们不知道“出轨”因何而发生。是一时冲动,还是早有端倪?是内有苦衷,还是毫无道理?是情不自禁,还是无知受骗?我们也不知道“女人”的态度如何。 ...

说的有点道理,题设有点简单。不过,请注意,我的提问重点是到底男人能否原谅女人的出轨,这个问题完全等同于“女人是否能够原谅男人的出轨 ”,其实我觉得, 两个问题应该得到同等的回答。只是我很想看看,男人到底是什么态度,确切的说是看看中国男人对此的看法。

其实这个问题我早已问过德国人,当然也是各持己见,不过,有一个回答我觉得特别有代表性——
   “已经发生了,那没有办法,但是,只要我们彼此仍然爱对方,她仍然愿意回到我身边,那么我完全可以原谅她,继续和她相爱。”

坦白讲,我真的不明白,中国男人在面对这些问题的时候,总是考虑很多其他的原因,比如,是不是偶然阿,等等,但是,为什么没有人讨论一下,两个人之间的感情比之于对方的不完美,孰轻孰重?

其实,我们看到,中国的案例中,比较多的是,一个女人“爱上一个不回家的人”,还一直苦苦的,执着的守着这份爱情,反过来,女人变成“不回家的人”就成了大逆不道,就没有男人为她坚守一份爱情吗?

[ 本帖最后由 阿卡丽 于 2007-5-8 07:03 编辑 ]


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发表于 2007-5-10 06:16 资料 个人空间 短消息 看全部作者
to Top,
首先我说明一下,来这里,就是“就事论事”,我也没有针对具体人的意思,同时,也一点都没有觉得谁会针对我。
一直都觉得,top 很理性,而且,分析问题非常全面甚至很透彻,佩服。

现在回到话题。
其实,Top对于这个过于简单的题设分析的很好,而且,我觉得,你很正直,基本上,你所陈列的条件和态度,我觉得都非常在理。

Top说的对,如果单纯追求平等是没有意义的,但是,我们的题设也没有把她设定为报复阿。本来,我想通过这种题设,让大家感受一下,发现一下在中国男人女人之间的差别。
正如 雷动于九天之上 说的,“女人对男人出轨的忍耐力远远胜过男人对女人出轨的忍耐力, 这一点在现实中是毋庸质疑的.”
这的确是个事实,可能是因为一直以来在中国都是强化男权,提倡妇德(主要是操守以及对于男人的服从和包容),但是很少反过来同样的要求男人。

而我的题设就是想让男人们换位思考,体会一下女人面对这种事情时候的心情,(要知道,很多男人出轨几乎没有原因,简单说就是不小心荒唐了一下),但是,大多数情况女人都能包容对方。我只是想说,能够做到包容真的不容易!就比如林凤娇对于成龙的包容。如果同样的情形,男女位置调换一下,男人们如何面对这类情况呢?(把他们是名人这一点也去掉,就当是普通人)

做这样的题设,追求公平的确是目的,但是,追求的不是出轨的公平,不是放纵的公平,而是对于感情的认真,尊重,负责和在乎程度的公平,我们不希望只有女人能面对感情那么在乎,那么约束自己,那么包容对方,我们更希望,男人和女人一样在乎,珍惜,尊重彼此的感情,也同样能为对方约束自己,不要借酒装疯,不要拿一时的荒唐来当幌子,不要再坚持“一个茶壶能配N个茶杯,而一个茶杯不可能配N个茶壶”的腐朽谬论。

坦白的讲,我一点都不希望看到最后的公平是,双方都有各种对等的自由,对等放纵的权利,如果是那样,我认为是非常可悲的,那就意味着,大家放弃了爱情,放弃了感情,放弃了依恋,放弃了信任,放弃了心灵的港湾......有句话说“心若没有栖息的地方,到哪里都是在流浪”不是吗?

但是,坦白的讲,无论从生理还是心理,无论男人还是女人,在年轻风华的时候,难免心猿意马,朝三暮四,其实这是人之常情。但君子之所谓君子,主要是个度的把握。另外,谁又能保证自己一次就能找准自己的真命天子(女)呢?
早在我们父辈的年代,很多人一旦恋爱,马上就考虑责任,于是一次恋爱就必须走入婚姻,于是两个人之间更大程度的是责任,而爱情呢,到底有多少?幸福程度呢?又从何而谈?

我于是考虑,纯粹的操守不能让大家真正找到幸福,完全的责任化就会造成更多的无奈。

问题已经明朗了,其实就是个“度”的问题。到底哪里才是“黄金分割点”呢,也许因人会有不同,但是,我真心希望,大家本着我本善良真诚不欺的原则,为爱勇敢追求,为爱执著坚持,为爱结婚,为爱负责,而不是计较其它。

[ 本帖最后由 阿卡丽 于 2007-5-10 07:04 编辑 ]

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发表于 2007-6-5 03:46 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 真宫望 于 2007-6-1 11:31 发表

无论如何,男女是不可能平等的。这是上帝为什么创造性别的原因。

不可能平等?那要看什么方面?
我觉得起码在现在社会,女人和男人在人格,尊严,和人权方面大家是平等的。
要说绝对的平等,当然没有,男人之间也没有,就打架来说,还有重量级的差异呢。
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原帖由 ilxm2004 于 2007-6-5 08:41 发表
男人出轨,旁人同情他的女人.....女人出轨,旁人鄙视她的男人.....
这就是为什么男人不能接受女人出轨的原因..................

您说的好精彩!

但是,就这一点,我认为,这种情况,反映了人们的常规思维特点,一种不够客观的态度。尤其我们中国人,经常会用习惯思维主观武断。
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原帖由 天宫公主 于 2007-6-5 22:36 发表
阿卡丽:我觉得未必什么都要平等,做女人也有我们女人的优势,男人们学也学不来的。最后权衡利弊,差不多半斤八两也就可以了。

其实,做女人最大的优势就是选择度比较大:走了花心汉,还有后来人。和男朋友如果分手的话,我感保证自己一个星期内可以找到下一个男朋友(如果愿意的话),但他无论多么的牛,在这方面也无法和我比。

其实,平等不平等,我觉得不是特别重要,(如果完全平等了,谁帮我干重活阿?)但是重要的是,平等的尊重。我只是觉得,在中国,男人花心太理所当然,而且,不太在乎对方所受到的伤害,太多的男人认为,一个茶壶配N个茶杯天经地义,甚至认为女人理所当然应该包容男人这一点,但是反过来却对于女人的同样行为嗤之以鼻,难以包容。

我不提倡在这方面的同等权利,但是,我想提倡中国男人与女人之间的尊重爱护尽量平等。
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原帖由 solodooog 于 2007-6-5 23:31 发表
记得以前看<中国式离婚>中间对关于出轨的一段描述.

对婚姻和感情的背叛有两种:一种是心的背叛,一种是身体的背叛.通常当男人出轨的时候,是身体的背叛.而女人当她选择出轨的时候,她的心已经离开了.

大多数时候,在女人出轨以后都不需要男人再去原谅什么了.因为她对这个男人的爱情已经消失了.如果她在寻求那个男人的原谅,不是因为爱情,仅仅是因为倚赖.

不是说女人对爱情不珍惜,恰恰是女人对这份感情看得很重.

您说出了很重要的一点,那就是,女人多数情况下,爱和性是要统一的,而男人可以分开。面对这种情况,女人的出轨可能真的是彻底的放弃而离开。

但是,我觉得,社会在发展变化,到了今天这种时代,很难说,是不是越来越多的女人也可以把爱和性分裂开。因为至少欧美社会,太多这样的女性,甚至出轨只是一时的冲动和好奇,就跟男人一样。这中情况也不再是不可能。(当然,我希望双方都不要发生)
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发表于 2007-6-7 16:36 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 边城玫女 于 2007-6-7 11:22 发表


但你不是男人

所以你才能这么想

貌似妹妹不是在游戏中装男人么

那你老婆有无类似经历?

但是不代表男人真的不会这么想
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原帖由 宇文铭 于 2007-6-7 11:33 发表
我觉得衡量2者关系应该是三要素情、爱、性。其实大多数婚姻的基础是情,而不是爱。

很有启发性,以前我以为只有爱和性,现在我也发现,爱和情不完全是一回事。
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发表于 2007-6-9 22:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 悲风鸷 于 2007-6-9 13:55 发表


TOP的这种理性不适合情感区的一切情感问题

情感的东西,用理性无法解释,其实你佩服的是理性,而不是他解决了你的问题

是的,你说的没错。

但是,我认为,很多问题都是没有唯一答案的。面对这个这么多元的世界,人类社会,如果还能保持理性的分析,我觉得非常值得佩服。
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QUOTE:
原帖由 悲风鸷 于 2007-6-9 13:38 发表

说起来容易做起来难,现在做起来容易比一直做起来难,楼主讨论这个话题,我觉得意义真的是非常非常有限,而TOP之流的回复,基本证明我的观点

我觉得这个话题的意义与“女人是否能够原谅男人的出轨”等同。
具体的,我已经在回复TOP的时候有所阐述,这里就不多重复。有兴趣,您可以回去看看。
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原帖由 悲风鸷 于 2007-6-9 23:06 发表

人本身是感性的,理性是在克制感性的情况下出现的。但是一个人不可能永远的保持理性,任何境遇的改变和意外的发生都会让人情绪波动,这时候这个人也将不是个所谓的理性人。在这里回帖是相对很理性的,但面对面说话,一起生活下去是绝不可能保持一直这么理性的。 TOP在一个情感区变身成一个理性的卫道士。如同机器人一般注入了知性但失去了人性,所以你佩服的东西,也许实际上没有什么意义可言

我觉得你说的正是我这个题设里面所涉及到的矛盾,甚至就是痛苦的根源。

很多人都在自己的感性与理性的冲突中饱受折磨,自我的折磨。
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原帖由 菜刀 于 2007-6-10 03:27 发表
我的一个假设是,如果男女的经济地位和社会地位是平等的,那么女性出轨的几率不比男性低。但是这个假设的前提很难实现,呵呵,所以我只是按照个人的经历、也就是一例例个案得出了这个结论,其中很可能会有不对的地方。同时我还认为,其实女人出轨比男人还更容易些,因为女性不容易被拒绝

的确,这个在现今的社会,可能已经不再是假设了,甚至已经不再是少数。
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