请教一下四不先生如何看待精英主义与平民主义 - 我思我在


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#1

发表于 2004-6-14 12:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由首席屠宰官于2004-06-13, 19:11:44发表
朱教授耍了一个滑头，从他的话里其实也能看出，不管选择的对错和由谁来承担责任，毕竟朱教授承认历史选择都是由精英做出的

这里有个问题，平民一旦做出了所谓“历史选择”，他在人们眼中很自然的就摇身一变成为了“精英”，刘邦项羽不出来闹革命的话，在人们眼中也不过是一痞子、一恶少罢了。从这个意义上说，的的确确是“精英”们在创造历史、决定历史啊！

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#2

发表于 2004-6-20 16:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-06-20, 16:25:30发表
还要注意到这一点，并不是所有的“街痞、恶少”都能成为刘邦、项羽。实际上面的说法在偷换概念，又特殊性直接换到了普遍性。
这里面有两个基本的认识和理解差别：
1。街痞、恶少不可能是精英。
2。街痞、恶少里面也藏有精英。
如果忽视这两个不同，这争论肯定是一塌糊涂。

呵呵，这里偷换概念的恰恰是你啊。我并没有说“所有的“街痞、恶少”都能成为刘邦、项羽。”，这可是你强加给我的

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#3

发表于 2004-6-20 21:48 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由吴元叹于2004-06-20, 16:12:32发表
还是斜入兄说得透彻。
这么一来，流氓刘邦，戍兵陈胜，都理所当然的是精英了。只是，秦王朝的官方言论，是不会承认他们是精英的。而且，在绝大多数的可能性下，他们到死，也不会有人承认他们是精英。他们抓住了机会不错，与失败者比起来，他们无疑是精英，但是，这种精英的产生，必要条件可不少，谁承担得起这些条件

呵呵，“精英”有很多种，刘邦项羽这类“精英”又是怎样产生的呢？
我可以来说个故事。我一个伯伯是枪林弹雨里闯过来的，一次攻打某大城市时，打急了领导带队冲锋，死了就地提拔继续冲，前面的全死了！轮到他，结果一冲，上去了，夺得首功！由此成为著名战斗英雄，后来一直做到大军区副司令。你能说前面几位都不如他吗？我看未必，假如他第一个冲，多半也牺牲了，如果这样的话，那他也不过跟前面几位一样济济无名，不可能名扬天下的了（精英）。
所以刘邦项羽能不能最终成为人们眼中的精英不重要，即使他们不幸失败了（比如项羽起兵得时候就运气不好，碰上那个郡守深藏不露，早早伏下甲兵，小项出师未捷生先死，直接被剁成肉酱…… ），还会有赵邦钱羽之流补上空缺。反正最后在历史的长河里，掀起大浪头的是大精英，掀起小浪头的是小精英，没等掀起什么浪头就被扑杀的那就是垃圾、饭桶、无名小辈等等等等……

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#4

发表于 2004-7-8 09:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由颐谷于2004-07-08, 0:43:14发表
刘邦是痞子。
但所有痞子都有刘邦的能力吗？
我不相信把这个机会给别的痞子，他们也能做出翻事业。
道理很简单，有机会但没能力，照样成不了事。

呵呵，又是老一套，典型的胡搅蛮缠~
我这里由A推出B，A固然是B充分条件，B充其量是A必要条件。楼上这位到好，自己跑去把两边对等一下，然后强加给我，再批判之这才是典型的偷换概念的诡辩伎俩呀！还口口声声指责我偷换概念，可不可笑啊？

至于前面你说我的“军区司令”例子不恰当一说，因为考察的是刘邦、项羽这些死人堆里滚出来的人，所以我选择了同样是出生入死过来的例子。如果你非要认为我举的例子不恰当，那也举个象样点的出来，别拿小学测验来现眼啊！这纯粹恶搞嘛

军区司令，帐下精兵数十万，楼上认为这样的人物不算精英？楼上的要求可真高啊 + 。。。我对楼上的敬仰之情有如滔滔江水，连绵不绝，，，又有如黄河泛滥一发不可收拾。。。。

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