投诉恨地无环恶意关贴 - 登闻鼓 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-9-10 17:43 资料个人空间短消息看全部作者

投诉恨地无环恶意关贴

因为本人在对历史问题看法上与恨地无环不同，此人借助坛主架子，刻意关贴。

欲加之罪，何患无辞。

已经关闭本人4贴，转水2贴。

我说恨老弟，就讨论些事儿，挨着你什么了，何必关贴？？恨那么长时间还真有你的。

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#2

发表于 2010-9-10 18:28 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2010-9-10 18:09 发表
楼主请到炎黄版抬头观瞧：

楼主如果想在炎黄出彩，可以努力提高自己的历史水平，而不要一味的觉得别人和你有什么私人恩怨。

第一。论坛上水平一般的帖子不是没有，没见它们都被关掉吧？
如果因人而异，就是双重规则。

第二。如果真要在字眼上做文章，我把它改为

『一个业余历史爱好者对几匹祸国殃民的历史人物进行排列』

你觉得如何？

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#3

发表于 2010-9-11 04:23 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 TOP 于 2010-9-10 18:44 发表
相关帖子我看了，个人认为版面不欢迎该贴的原因，不在于表达方式。而在于其价值不高。本论坛，不是所有的版面都会执行这么严格的帖子甄选标准，楼主可以尝试发在水区。

如果楼主认为，炎黄有其他并不怎么主题也不符合这些规定，可以提出来。

看了以上的回复。除了震惊只剩下震撼。
以TOP兄之才，（非讽刺，看过你几篇帖子）竟然提出如此建议，难道也染上泥潭哲学，真耐人深思。

难道我们回归文革红卫兵时代，以揭发他人为荣。
或者以一种韩国老太的思维模式处事？我的钱包被偷了，所以我也要偷别人的？
实非我辈所为。

俺的水平不高不低，属于大众一般，没资格也不会去指责他人帖子质量，只是就事论事。
另外，帖子质量一般不应该成为关贴理由吧，论文级别的精品帖子毕竟少数。
你大可去看一下整个论坛的水准。

所以，说到底还是一个官僚问题。
其实解决问题的方法很简单，在轩辕发个投票贴，可以找到9位，19位或29位中立人士，进行投票。
决定我前面发表的 http://www.xycq.net/forum/thread-215441-1-1.html 是否该被关闭。
如是，俺自断键盘六个月，不在轩辕进行任何发言。
如否，还请恨先生重开此帖，并承认其判断有误。

如何？

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#4

发表于 2010-9-14 05:30 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 TOP 于 2010-9-11 18:28 发表
答复7楼，您提到的方式，不符合论坛规则，我不能支持。您后续的陈词，依然不足以说服裁判。

维持原锁帖判断。

结案。

其实不符合所谓的论坛规则的事多了，在此贴就有，也不见得坛主们采取措施把。

说到底还是双重规则，官僚问题，所以如果经略使上面还有负责人的话，我还是继续上诉。

我的陈词重于陈述，建议，而不在于说服，因为我们永远不能说服不愿意被说服的人
或者因为某种原因选择不被说服的人。对于坛主的投诉成功率接近0 足矣说明这一点。

其实在这边发表的几位如伤云和 feiyue1206 都对那个帖子持反对态度，
既然群众都支持领导们的判断，轩辕领导为何不敢一试？

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#5

发表于 2010-9-18 16:49 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #13 feiyue1206 的帖子

如果轩辕管理层有意开启陪审团投票制度，适合的，公正的方法很多，我都想到了，领导们咋会想不到呢？

所以投票与否不是技术问题，而是虚拟政治问题。

所以，等上级领导发话。
目前还是上诉

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#6

发表于 2010-9-19 20:35 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 TOP 于 2010-9-19 00:16 发表
“游戏爱好者”会员，您的上诉意愿表达一次就可以了，如果枢密院发生提案，我会通知您的。用不着多次提出。

关于您提到的“适合的，公正的方法”，如果您有，可以提出来，大家从技术层面探讨探讨也是可以的。

一个星期没有高级领导的对此事的态度，所以提醒一下。

方法的构思基本上有了，不过如果没有领导对于陪审团投票制度的开放，
再讨论技术问题也没用。就像如果没有改革开放政策，谁敢建立私有企业，
有再多的创业想法也没用。

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#7

发表于 2010-9-20 07:39 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #24 TOP 的帖子

轩辕春秋陪审团制度

没想到TOP兄如此幽默，还建设论坛，估计得等俺退休后了。

关于你对管理理论的描述，基本认同，

但是，如果对轩辕的变革，到目前为止一直是节度使，经略使和上面的几大王侯的权利。也就是说，是那么一群人在中书省或者枢密院讨论，是一种封闭式的民主。
那么，如果现在咱们探讨这些问题，就算想出一个十全八美的方案，中书省不鸟你，又有啥用？

我在上面所提的关于领导认同是说对于任何提案，领导可以选择 1支持，2 绝对不支持，3 根据具体方案决定支持与否。

那你的例子来说，如果房屋的所有者属于2，就是觉得目前的门把手最好了，就算你拿着物美价廉先进美观的门把手，他还是坚持己见，不愿意接受新的门把手，你有没办法。

不过既然你觉有兴趣讨论，那么只能希望我们可以处于第三种情况。以下是

轩辕春秋陪审团制度思考

1，       选择陪审员：根据前面十七楼的提议，陪审员必须有功绩 2 以上，帖子150 以上，注册时间多于3个月，没有明显的扰乱论坛行为，不处于禁言状态。发一报名贴，符合以上条件可跟帖报名，根据需要，可赋予前100名，或者500名或者 1000名预备陪审员资格。有效一年，第二年可采取一种改进方式。

2，       陪审团制度的运作，在每次需要陪审制度的时候，比如第二次上诉，比如轩辕的重要决策，比如对于节度使的任命。都可以发一次性陪审报名贴，仅预备陪审员可以参与，也是跟帖报名，名额有限，早到者得。陪审员的数量根据所须判断事务的重要性，如第二次上诉可以是29人，如轩辕体系大改革可以是500人。对于各种案件的具体人数待商讨。

3，       陪审制度流程，对于单项案件发起报名贴后，达到足够人数报名结束。接着发起投票贴，陪审员有3天时间了解案件过程，进行投票，并且书写投票的原因，不少于50字。另外，开启一讨论贴，唯此案相关人员和陪审员可以参与。期间，投票结果隐蔽，三天后，公布结果。未在指定时间投票无效。未书写投票原因无效。

4，       陪审员的利益和义务；获得预备陪审员资格者得 200通宝1功绩。每次参与投票得200通宝1功绩。如没有投票，扣除200通宝1功绩。如未书写投票原因，无奖励。屡犯者解除预备陪审员资格。

可以说预备陪审员兼职司法部门的陪审员加立法部门的议员。这个变革有助于提高轩辕普通用户的参与感，和融入感。

PS.为啥花那么多时间去整出一套虚拟政治，因为某人乱封俺的帖子，早知道该看下是否黄道吉日再发贴。好像看见那看不见的手，自身的利益促进整体利益。

[ 本帖最后由游戏爱好者于 2010-9-20 07:45 编辑 ]

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#8

发表于 2010-9-21 04:01 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #27 湘江子龙的帖子

如过你仔细看下26楼，可能就不会得出需要1个月的结论了。以及另外3种结论了。

回复 #28 阿尔法孝直的帖子

没看懂你到底想说什么，有什么深意。

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#9

发表于 2010-9-21 05:28 资料个人空间短消息看全部作者

[quote]原帖由 TOP 于 2010-9-20 19:59 发表
首先我要认同楼主现在的讨论方式。毕竟提出不满，指责缺陷是容易的，而提出实际的改进建议就难的多。下面我对楼主的方案提几个问题。

[/quote

一：关于选择陪审员.

1 TOP兄确实很仔细，你说的对， “没有明显的扰乱论坛行为” 可以简化为没有严重的违规前科这样应该很容易判断。

2 在选择陪审员期间，已经对他的资格进行审核，所以基本不会出现此类问题，
万一出现证据证明他不合格，他所参与的相关表态，还算有效。

3 现任、曾任论坛管理团队成员的，也是坛友，所以当然可以成为陪审员。

4 不太明白你指什么，陪审员的任期为一年，可以连任。获得陪审员资格后，才可以参与具体案件报名。

5 想起一个问题，不知是否可以查到每个坛友一年的登录率，或者月登录率。

二：陪审团制度运作

1 肯定不是所有事物都需要陪审团，对于第二次上诉，和节度使任命，我觉得可以。
目前在中书省直接决定的部分决策也可以。如果你能列一份决策清单，我们可以探讨具体哪个。评判标准是可操作性，和对于普通坛友的相关性密度。人数多少需要探讨确定，按照小事人少，大事人多的标准。登闻鼓节度使发起。

2，一次性事务的陪审团报名时间为一天到三天，根据需要参与的人数。写个我要报名最多三十秒。如果达不到人数可增加一天。

三：陪审制度流程

1 两个选项或三个选项都可以，票数多就通过。陪审员必须选其一不许多选，如20陪审员联名，可增加新的选项。至于细节，增加选题就可以了。

2 简单多数就可以了，因为必须选其一，所以不存在白票。如报名参与却不投票，扣除200通宝1功绩。

3 平票很难发生，属于低概率事件，(我咋觉得你怎么总是举一些低概率例子

), 如万一发生，可以加10人重新选。

四。除了和此事有直接关系的人员，任何陪审员都可以参与。当事人无权让某陪审员回避。拿我的例子，因为被关的帖子发表于轩辕春秋，麒麟子，恨先生，三红先生包括我自己不能参与。其他人如 SUPERZZ ，东组长离等都可参与。

五，为什么担心不会发生的事呢。

最后，对于，陪审员的利益，可以根据论坛人员对于参与投票的活跃率进行调整，那么就不存在不公平了。因为版主可以担任陪审员，所以不存在辞职一事。

世上没有绝对的公正，只要不出现例如被告即法官的情况，已经是一大进步了。

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#10

发表于 2010-9-23 19:17 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 TOP 于 2010-9-21 14:36 发表
回35楼，我个人认为，如果能够有一个比较有吸引力的形式，那也未尝不可。

不过遗憾的是，就目前，我对楼主的方案仍然没有感觉到有吸引人的地方，哪怕是理论层面。

否定任何东西都是非常简单的，提出建设性意见是非常难的。

如果你有一个比较有吸引力的形式，为何不提出来呢？

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发表于 2010-9-25 02:21 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 TOP 于 2010-9-23 21:19 发表

我的想法，有些已经在现行制度中实施了。有些，和您现在的这个方案一样，没有得到足够的支持。还有些，我自己就认为不如现行制度，所以就不提了。我们自己的想法，我们自己当然会认为是好的。不过最终评价应 ...

所以很遗憾，你的最终言论正好证明前面的担忧，在这边即使有这么些十全八美的可行方案，也最终不可实现，因为裁决的只是那么十几个人。

看来我在26楼还算有先见之明。

我在上面所提的关于领导认同是说对于任何提案，领导可以选择 1支持，2 绝对不支持，3 根据具体方案决定支持与否。

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发表于 2010-9-25 02:33 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2010-9-24 16:19 发表
对于陪审团制度运作

我先说有一个重大漏洞

这样基本向您这样比较有新的坛众人人都会二次上诉了

那有人借机故意制造事端上诉赚取高额回报怎么办？

是否采用新机制关键是这种新机制能否有效的解决现行 ...

比较有新？没明白你什么意思。

关于高额回报，根本不是问题，可以根据参与度进行调整。

轩辕是有些能人被禁过，但是并不代表是无期徒刑吧，竟然已被释放，没说不能参与吧。

关于平票，你可以问一下论坛的数学专家们，是否概率很大。

马甲连带问题TOP好像并没有具体说，这个也不是最关键的问题。

问题的关键不是技术问题，也不是各种细节，而是领导们是否愿意深入讨论陪审制度实施的可能性，还是为了维持现状习惯性的否决了。

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#13

发表于 2010-9-25 20:16 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 连枝步 于 2010-9-25 09:02 发表
领导们？这里谁是领导，我怎么不知道？
论坛没领导。特别是普通会员和那些“官儿”之间，都是平等的。
“官儿”被论坛拥有者邀请按照论坛拥有者的意图义务管理论坛。
普通会员则在论坛上说话。

要是说的话 ...

你才刚来几个月，不知道很正常。
普通会员和官儿平等么？那为什么搞等级，搞权限？？真是不知所谓。

既然论坛赋予俺们投诉的权利，利用此权利有啥不对？
人民解放了60年，改革开放了30年，可惜还有些人不能摆脱奴性的思维方式。

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